НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Страница 4 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Чт Сен 24, 2009 4:52 am

Наиболее радикальным течением было расистское, которое выступило не только против идей коммунизма и социализма, но и против утвердившейся в Германии формы либерализма. Это течение отличалось как кругом идей, которыми питалось, позициями, так и требованиями к властям по еврейскому вопросу. Течение обрело организованные формы в 1880-х годах, основными его глашатаями выступили Евгений Дюринг и Г. фон Шенерер; расистами-антисемитами были также видные представители культурпессимизма Лагард и Лангабен. Суть антисемитского расизма состояла в том, что идеологическая и общественная борьба между силами консервативными, националистическими и силами «социального разложения» (к которым расисты относили либералов и левых всех направлений) представлялась как аспект, продолжение более глубокого, биологического процесса борьбы германской и еврейской рас. Согласно положениям данного течения, поскольку в природе существует неравенство, расы также не могут быть равны; поэтому евреи, используя идеи равенства, просто хотят перехитрить немцев в расовой борьбе, разлагают германский народ. Для расистов был также естественен пангерманизм (стремление объединить в одном государстве все немецкоязычное население Европы), так как идея немецкой консервативной монархии, по их взглядам, могла воплотиться только в материале всей германской расы. Требования к властям по еврейскому вопросу, например, у австрийца Г. фон Шенерера были такими: запретить иммиграцию евреев в Австрию, установление особых законов для евреев уже проживающих в стране, введение «особого закона, против евреев, обирающих народ». Таким образом, была вновь выдвинута упразднённая эмансипацией идея низшего правового статуса для евреев, граждан страны. Расизм отличался антидемократической направленностью, склонностью девальвации личности и даже дегуманизации представителей еврейского и других негерманских народов.

Антиеврейские стереотипы сыграли определённую роль в Третьем рейхе; Гитлер охотно к ним обращался. Официальной политикой был расистский антисемитизм: евреев физически истребляли, как народ. В результате множество евреев было уничтожено во время холокоста — 1939—1945 гг. не только в Германии, но и в других странах Европы, которые были заняты войсками Третьего рейха.
Почтовая марка Великобритании (Георг V, 1935) (Скотт #226) и германская марка с изображением носатого Сталина и надписью «еврейская война» (1944)
Почтовая марка Великобритании (Георг VI и Елизавета, 1937) (Скотт #234) и германская марка-пародия (Георг VI и Иосиф Сталин. Над британской королевской короной Звезда Давида, 1944)
Антисемитские марки

III рейхом в рамках особой операции «Водяной знак» (нем. Unternehmen Wasserwelle) в целях пропаганды были спародированы три наиболее известных британских почтовых марки того времени — стандартной серии 1937 года (Скотт #235—240) с изображением головы короля Георга VI (7000 листов по 192 марки), юбилейной марки 1935 года номиналом в полпенни в честь 25-летнего юбилея царствования Георга V (Скотт #226) и почтовой марки 1937 года номиналом 1,5 пенса (Скотт #234) в честь коронации Георга VI (по 12 тыс. листов из 120 марок каждой).

Атисемитские марки, на которых Сталин изображён с семитскими чертами лица, печатались на особой бумаге с водяным знаком в виде волнистых линий (отсюда название операции), остававшейся после печати продуктовых карточек (Lebensmittelmarke).
На пародии юбилейной марки (Скотт #226) вместо профиля Георга V появился профиль улыбающегося Иосифа Сталина с горбатым носом, причём текст «Серебряный юбилей / Полпенни» (англ. Silver Jubilee / Half Penny) был заменён на «Эта война / еврейская война» (This war is a / Jewsh war) — причём с ошибкой («jewsh» вместо правильного «jewish»). Вместо дат 1910—1935 по бокам от портрета короля появились «1939—1944», в обрамлении были добавлены серпы и молоты, а британская корона была увенчана шестиконечной звездой Давида. Долгое время считалось, что ошибка в слове «еврейская» — следствие намеренного тайного саботажа узников-изготовителей, однако по их свидетельствам, а также по мнению самого Бернхарда Крюгера (он прожил до 1989 года) это всего лишь недосмотр.
Во время Гражданской войны в России

Основная статья: Еврейские погромы во время Гражданской войны в России

Во время гражданской войны в России антисемитизм обрёл новую силу. Погромы производились всеми политическими движениями. Вопреки распространённому мнению, наиболее активными на этом поприще были не белые, а украинские националисты: по подсчётам историка Г. В. Костырченко, на их счёт пришлось 40 % погромов. Далее идут различные «батьки», вроде Булак-Балаховича (25 %), белые (17 %) и красные (8,5 %) [15].

«Кучка горлохватов стали просить один за другим слово… Все речи их сводились к тому: немедленный отдых, выгнать всех евреев из советских учреждений, а некоторые говорили вообще из России, а так же выгнать всех офицеров из Советских учреждений, <...> Пока остаются лозунги „Бей жидов и коммунистов“, а некоторые прославляют Махно…» (доклад в политотдел 6-й Кавдивизии, октябрь 1920 г., [3]).

Следует отметить, что антисемитизм был распространён именно в низах; верхи (не считая «батек») старались его сдерживать. С 1918-ого по 1920 год было убито около 100 тысяч евреев, количество раненых и искалеченных не поддаётся исчислению [16].

Советская власть во время гражданской войны принимала решительные меры против антисемитизма. Постановление СНК РСФСР от 25 июля 1918 года предписывало ставить вне закона (то есть физически уничтожать) «погромщиков и ведущих погромную агитацию». Летом 1918 г. перед строем было расстреляно 400 красноармейцев, уличённых в погромах. Были введены законы, карающие любое проявления антисемитизма расстрелом (законы был применимы для всех граждан, начиная с 12-летнего возраста).
Государственная политика по отношению к евреям в СССР

В деле национального строительства СССР официально руководствовался доктриной марксистско-ленинского пролетарского интернационализма. Марксистская национальная политика призывала пролетариев всех стран соединятся против «эксплуататорских классов» то есть национальных элит, являющихся причиной общественной несправедливости.

Одним из главных врагов был объявлен так называемый «русский великодержавный шовинизм», в число преступлений которого неизменно включался и антисемитизм. 20 января 1918 года был образован Центральный комиссариат по еврейским национальным делам («Еврейский комиссариат»). В дальнейшем была развёрнута система евсекций внутри ВКП(б).

Ленин высказался по вопросу об антисемитизме в статье «О погромной травле евреев» (1919), в которой он разъяснил, что враги трудящихся не евреи, а помещики и капиталисты:

Не евреи враги трудящихся. Враги рабочих — капиталисты всех стран. Среди евреев есть рабочие, труженики, — их большинство. Они наши братья по угнетению капиталом, наши товарищи по борьбе за социализм. Среди евреев есть кулаки, эксплуататоры, капиталисты: как и среди русских, как и среди всех наций. Капиталисты стараются посеять и разжечь вражду между рабочими разной веры, разной нации, разной расы. Народ нерабочий держится силой и властью капитала. Богатые евреи, как и богатые русские, как и богачи всех стран, в союзе друг с другом давят, гнетут, грабят, разъединяют рабочих.

Первое десятилетие Советской власти было отмечено массовой миграцией евреев в крупные города с занятием командных должностей всех уровней, процент которых был в 5-8 раз выше процентного состава еврейского населения.[источник не указан 97 дней] Это вызывало недовольство вытесняемого русского населения, что приводило к распространению бытового антисемитизма. При этом значительная часть еврейского населения страны, до революции относившаяся к мелкой и средней буржуазии потеряла традиционные источники заработка и была ущемлена в правах по социально-классовому признаку (в качестве «лишенцев
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Чт Сен 24, 2009 11:08 pm

Шауль Ариэли, "Маарив", 24.09.2009

В начале месяца Высший суд справедливости вынес постановление по четырем искам, которые были поданы по вопросу строительства стены безопасности в районе Калькилии и Тулькарема. Этим постановлением было завершено продолжительное судебное разбирательство, которое длилось целых шесть лет. Эта тяжба в полной мере отражает многочисленные проблемы, связанные со строительством этого важного для безопасности страны сооружения.

Решение о возведении данного участка забора безопасности было принято в 2002 году на фоне невиданной волны террора, пиком которой стал жуткий теракт в нетанийской гостинице "Парк-Отель", где во время пасхального Седера погибли десятки людей. Строительство защитной стены должно было быть быстрым и оперативным.

Однако возведение забора натолкнулось на корыстные интересы строительных подрядчиков и мечты поселенцев об аннексии дополнительной территории. Линия, вдоль которой должно было проходить возведение стены безопасности, была отодвинута на километр от "зеленой черты" и от домов еврейского поселения Цофин. Целью этого изменения были планы ( частично утвержденные, частично – нет) расширения поселения и строительства поблизости новой индустриальной зоны.

Некоторые из этих планов, которые на начальной стадии разбирательства были скрыты от судей и выявлены позднее в ходе судебного процесса, стали причиной того, что БАГАЦ запретил строительство забора безопасности на некоторых участках данного района.

В ходе судебного разбирательства общественный совет по вопросам мира и безопасности представил в Верховный суд программу возведения защитной стены, которая лучше отвечала требованиям безопасности и сводила к минимуму ущерб, который строительство могло бы нанести палестинцам. Однако министерство обороны отвергло этот план, аргументируя свое решение соображениями "безопасности" и "проблемами поселенцев".

Министры обороны Амир Перец и его преемник Эхуд Барак в течение долгого времени откладывали окончательное решение, касающееся изменения линии, вдоль которой должен быть возведен данный участок защитной стены. Все это несмотря на то, что начальник генерального штаба ЦАХАЛа Габи Ашкенази был согласен с подобными изменениями. Председатель Верховного суда Дорит Бейниш дала понять, что "соображения, связанные с вопросами поселенческой деятельности (речь идет о планах строительства нового квартала поселения Цофин) не имеет ничего общего с целями возведения забора безопасности".

Таким образом, шесть лет спустя линия данного участка защитной стены будет изменена. Новая линия будет гораздо лучше с точки зрения безопасности и позволит жителям палестинских деревень сохранить тысячи дунамов сельскохозяйственных угодий. Жадность строительных подрядчиков обойдется израильскому налогоплательщику в 200 миллионов шекелей. Это не единственное решение судебных инстанций по данному вопросу. Государство было вынуждено неоднократно разбирать и строить заново те или иные участки защитной стены по похожим причинам.
==========================
Что могу сказать.
Ну во первых - ни какой стены здесь нет и не было.Прям из окна смотрю на участки под застройку
нового квартала работы где прекращены сразу после ухода Биби. И прихода храбреца бежавшего
из Ливана.
Земля - выкуплена . Араб продавший землю - убит арабами пару десятков лет на зад. (Сдали его службы без опасности от евреев).
Ну стоит проволочный забор . Это он что ли 200 лимонов стоил? Так пересажайте тех кто за эту херню заплатил.
А как с компенсациями которые арабы получили за *свои* земли - это не евреи Гуш Катива,сразу
получили. Для этих выплат сам лазил *по корням * пересчитывал. А то есть у него 30 0лив - но заявляет 190 !!!

============
Таким образом, шесть лет спустя линия данного участка защитной стены будет изменена. Новая линия будет гораздо лучше с точки зрения безопасности........

эти умники и на сегодняшней линии показаться боятся.
Весь смысл-и позволит жителям палестинских деревень сохранить тысячи дунамов сельскохозяйственных угодий.(за которые евреи уже не один раз заплатили).
Чума - на Кнесет и подобный суд.
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Надежда в Пт Сен 25, 2009 4:17 am

Levad пишет:
эти умники и на сегодняшней линии показаться боятся.
Весь смысл-и позволит жителям палестинских деревень сохранить тысячи дунамов сельскохозяйственных угодий.(за которые евреи уже не один раз заплатили).
Чума - на Кнесет и подобный суд.
Охо-хо Левад! Если бы все наши пожелания в адрес Кнессета сбывались...

_________________
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5053
Возраст : 105
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  valery40 в Сб Сен 26, 2009 5:55 pm

Ответ Аскану я нашёл в одном из форумов

Из выступлений Рабби В. Белинского
"Учитель Гитлера дал евреям урок"

В современной мировой истории Гитлер известен как творитель cамого большого зла, на которое человечество способно. Однако он был всего лишь исполнителем. Теории, которые он претворял в жизнь, существовали задолго до его рождения.

Своим основным учителем Гитлер считал теоретика по имени Фрайгеданк. Фрайгеданк был одним из самых громких голосов, открыто высказывавших мысль о превосходстве арийской расы. Он писал, что она должна занимать доминирующее положение во всём цивилизованном мире. Евреям же отводилось самое последнее место в расовой иерархии, более того, им предписывалось полное уничтожение.

Фюрер Великой Германии перечитывал труды Фрайгеданка, заучивал их наизусть и обожал его музыку... да-да – его музыку. Ибо человек, который в 19-ом веке был известен в Германии под псевдонимом Фрайгеданк, сегодня известен по всему миру под своим настоящим именем – Вильгельм Рихард Вагнер.

Это он , великий композитор Германии, использовал псевдоним Фрайгеданк, что по-немецки означает «свободный мыслитель». Современному миру Вагнер известен только из-за своей музыки, а в те годы он был также знаменит как писатель, поэт, теоретик и политический активист. Он был другом Фридриха Ницше, и тот называл его «ясновидцем современной души». Михаил Бакунин неоднократно останавливался у него дома, и они часто вместе выступали с лекциями на политические и социальные темы.

Вагнер выступал за свободу личности, равенство и справедливость, однако когда дело касалось евреев, то он писал, что они – низшие существа на земле, и что арийская раса – как высшая в мире – имеет природное отвращение к этой нации. Он называл евреев и еврейство «злом современной цивилизации» и считал, что, как всякое зло, они должны быть искоренены.

Что же послужило причиной такой большой ненависти именно к евреям? Что беспокоило Вагнера?

***
Ни для кого не секрет, что Вагнер не был первым антисемитом в истории человечества. Эта проблема всегда, как тень, преследовала еврейский народ на каждом шагу его нелегкого пути. Евреи всегда были озадачены вопросом о том, как избавиться от этой ненависти, они всегда мечтали быть равными среди других народов. И казалось, что в 18-ом веке им удалось найти решение этой проблемы. Еврейский философ Моисей Мендельсон, живший в Германии, которого Иммануил Кант считал своим лучшим учеником, основал новое движение, призванное раз и навсегда покончить с антисемитизмом. Мендельсон, выходец из ортодоксальной семьи, считал, что евреев ненавидят потому, что они выделяются из общей толпы: одеваются по-другому, говорят на другом языке, у них другая религия. А вот если они будут выглядеть как все, то их ненавидеть перестанут. Он призывал евреев влиться в общую гамму немецкой культуры и раствориться в ней. Его девизом было: «Будь евреем в своем доме и немцем на улице». Идеология, которую он пропагандировал, была названа «еврейским просвещением». Она сулила положить конец предрассудкам и антагонизму по отношению к евреям.

Позже, как продолжение движения «просвещения», появился реформистский иудаизм, который, в глазах немецких евреев, стал символом модернизации еврейского мира. Реформистские синагоги становились все больше и больше похожими на церкви, иврит и идиш были полностью упразднены, и немецкие евреи уже ничем не отличались от немцев. Реформистские общины не переставали подчеркивать свою преданность Германии.

С точки зрения евреев, это должно было положить конец антисемитизму... однако только с точки зрения евреев. И, читая написанное Вагнером, мы это понимаем.

***

Основной идеей Вагнера была чистота арийской расы. Его не беспокоили французы –у них было свое государство, а те из них, кто жили в Германии, все равно идентифицировали себя как французы. Русские, которые оказывались в немецких краях, оставались русскими. Итальянцы – итальянцами, англичане – англичанами. Все эти народы никогда и не думали становиться немцами, не стремились стать частью арийской расы. И только евреи, находясь в Германии, не только *старались* *быть* немцами, но и *считали себя* немцами.

Вагнер видел опасность для Германии именно в том, что евреи ставили своей целью влиться в немецкую культуру. По словам Вагнера, «...тем самым они загрязняли и засоряли немецкую нацию». Евреи были угрозой для чистоты арийской расы. Чем больше они старались быть немцами, тем больше Вагнер видел в них опасность для своей страны.

*****

Олицетворением этой угрозы для Вагнера-композитора были два еврейских музыканта: Феликс Мендельсон и Джакомо Мейербер.

Большинству из нас Феликс Мендельсон известен как композитор, сочинивший знаменитый свадебный марш, который торжественно звучал в каждом ЗАГСе.

Но фамилия Мендельсона была уже упомянута нами в этой статье – да- да! Феликс Мендельсон был внуком Моисея Мендельсона, основателя движения, которое должно было спасти евреев от ненависти других народов. И семья Феликса не только была ярким примером того, за что боролся их предок, но даже и превзошла его ожидания. Отец Феликса – Авраам, сын Моисея Мендельсона, крестил своих детей при рождении и обратил их в
христианскую веру. Феликс называл себя немцем с еврейскими корнями (от которых он всю свою жизнь стремился оторваться). Однако Вагнер видел в нем еврея, засоряющего арийскую расу даже самим тем фактом, что он старается быть немцем. Больше того, Вагнер утверждал, что в музыке Мендельсона постоянно прослеживались еврейские мотивы и что он тем самым
оказывал дурное влияние на немецкую культуру.

Джакомо Мейербер был сыном одного из основателей реформистской общины в Берлине. Как вы понимаете, Джакомо Мейербер не было имя, данное ему при рождении – его настоящее имя было Якоб Либман. Он был вундеркиндом и в 9 лет уже играл произведения Моцарта на сцене «Концерто» в Берлине. По рекомендации Антонио Сальери, он был послан учиться в Италию, где и взял себе имя Джакомо. Спустя 8 лет, он вернулся в Германию, где продолжал свою творческую работу.

Мейербер был олицетворением еврея, научившегося быть настоящим немцем. Он добился небывалых высот в Германии и был назначен главным дирижёром театра «Королевские зрелища» в Берлине. Считая себя реформистским евреем, он оставался одним из немногих видных людей немецкой империи, которые еще причисляли себя к этой нации. Будучи сыном самого богатого еврея Германии, он жертвовал много денег на реформистские синагоги Берлина. Однако, когда у него родилась дочь, Мейербер ее крестил.

***

Действительно, потрясающая вещь! «Еврейское Просвещение» - движение, которое, по всем предсказаниям, должно было положить конец антисемитизму - стало причиной зарождения самой большой ненависти к евреям. И кто был олицетворением «еврейского зла» в глазах выдающегося теоретика антисемитизма? Прямой потомок и духовный последователь Моисея
Мендельсона - основоположника этого движения.

В течение всей нашей истории мы наблюдаем одну и ту же картину. Перед нами разыгрываются пьесы с одним и тем же сценарием, отличающиеся только местом постановки и языком, на котором актёры играют. Чем больше евреи стараются раствориться среди других народов для того, чтобы избежать их ненависти, тем больше их ненавидят.

История - «капризная дама», она не терпит вопроса «что было бы?». Однако факт остается фактом: Гитлер говорил, что человеком, оказавшим на него наибольшее влияние, был Рихард Вагнер. Учитель Гитлера преподал нам, евреям, очень важный урок.

Кто знает, может, если бы не было Моисея Мендельсона с идеологией «будь евреем у себя дома и немцем на улице», то не было бы и величайшего теоретика нацизма.

http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/ped/08/np180.html
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  valery40 в Сб Сен 26, 2009 6:09 pm

Дорогой Аскан! Согласись,что мой предыдущий пост в условиях современной России соответствует истине.Ведь антисемитов беспокоит не иудаизм,а то что многие евреи приняли православие,поменяли свои фамилия и имена на русские-это-то их зачастую и бесит.Ведь антисемитизм возник в 19 веке,когда многие евреи приняли христианство.Мне,человеку неверующему это кажется дикостью,но это ,к сожалению,так. На протяжении многих веков главная вина евреев была в том,что они отказывались от христианства,а когда это происходило в 19-20 веках,это им ставили в вину.Сеейчас существует как антисемитизм,так и антииудаизм,и конца-краю этому не видно.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  askan в Сб Сен 26, 2009 6:27 pm

Ну и что? Ну и прочитал Валерий, спасибо за интересный рассказ, но вопрос все тот же - ну и что? Что вы все время ищите врагов на стороне, да вы сами себе первые враги. Прав Левад, ох как прав, за что и уважаю, у себя в башке поройтесь, может и найдёте ответ, почему евреев ненавидят в мире. Да драться нужно за себя и свою страну, она у вас уже есть, чего вы все на стороне копаетесь во всяком дерьме? Я же уже говорил, не нравится жить там то и там то, у вас стало куда уезжать, уезжайте. Так нет же опять снова здорова. Ну не приемлет вас мир, допустим, что не приемлет, ну уезжайте к себе и боритесь с теми, кто пытается разрушить ваш дом - Израиль. Зачем нужен сионизм, если государство Израиль уже есть? Цель какая у этого сионизма? Что он сегодня по миру то делает? Вы сами ищете на свою задницу приключений, а когда их находите, пытаетесь найти виноватого. Зачем вам евреям приспосабливаться к какому-то народу, если есть своя страна? Ну а если вас не устраивает Израиль то ради бога, но со своим уставом в чужой монастырь не лезьте, там свой устав и свои молебны поют. Тогда вам остается петь в общую дуду. Ну вы же не желаете петь в общую дуду, вы ж опять отделяетесь, вы ж народ избранный. Почему евреии не патриоты России? Почему у них двойное гражданство у большинства олигархов и прочей богатой нечести еврейского происхождения? Не морочьте голову Валерий ни себе ни окружающим, на двух стульях не усидеть, выбирайте один и твердо на него усаживайтесь. Мне по барабану, с кем я всегда рядом работал или учился, было. Но вот если меня подставляли или предавали, мне ж ведь тоже было по барабану, кто и какой национальности, а в озлоблении и я мог заорать - жиды, потому как, оскомину уже это слово набило, а не потому что действительно евреи. Ладно Валерий без обид только, вы сейчас там живете, вот и нужно там гражданское общество строить, чтобы ваших боевых офицеров за то, что они вас защищали, по тюрьмам не рассовывали, да и границу бы пора уже настоящую сделать. А то какой-то бред, вроде нашей Чечни.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  valery40 в Сб Сен 26, 2009 10:23 pm

"askan"
Ну и что? Ну и прочитал Валерий, спасибо за интересный рассказ, но вопрос все тот же - ну и что? Что вы все время ищите врагов на стороне, да вы сами себе первые враги. Прав Левад, ох как прав, за что и уважаю, у себя в башке поройтесь, может и найдёте ответ, почему евреев ненавидят в мире. Да драться нужно за себя и свою страну, она у вас уже есть, чего вы все на стороне копаетесь во всяком дерьме? Я же уже говорил, не нравится жить там то и там то, у вас стало куда уезжать, уезжайте. Так нет же опять снова здорова. Ну не приемлет вас мир, допустим, что не приемлет, ну уезжайте к себе и боритесь с теми, кто пытается разрушить ваш дом - Израиль. Зачем нужен сионизм, если государство Израиль уже есть? Цель какая у этого сионизма? Что он сегодня по миру то делает? Вы сами ищете на свою задницу приключений, а когда их находите, пытаетесь найти виноватого. Зачем вам евреям приспосабливаться к какому-то народу, если есть своя страна? Ну а если вас не устраивает Израиль то ради бога, но со своим уставом в чужой монастырь не лезьте, там свой устав и свои молебны поют. Тогда вам остается петь в общую дуду. Ну вы же не желаете петь в общую дуду, вы ж опять отделяетесь, вы ж народ избранный. Почему евреии не патриоты России? Почему у них двойное гражданство у большинства олигархов и прочей богатой нечести еврейского происхождения? Не морочьте голову Валерий ни себе ни окружающим, на двух стульях не усидеть, выбирайте один и твердо на него усаживайтесь. Мне по барабану, с кем я всегда рядом работал или учился, было. Но вот если меня подставляли или предавали, мне ж ведь тоже было по барабану, кто и какой национальности, а в озлоблении и я мог заорать - жиды, потому как, оскомину уже это слово набило, а не потому что действительно евреи. Ладно Валерий без обид только, вы сейчас там живете, вот и нужно там гражданское общество строить, чтобы ваших боевых офицеров за то, что они вас защищали, по тюрьмам не рассовывали, да и границу бы пора уже настоящую сделать. А то какой-то бред, вроде нашей Чечни.

Дорогой Аскан! Несколько раз я начинал отвечать тебе,и каждый раз ответ куда-то пропадал.Надеюсь на этот раз не пропадёт.

Вроде ты умный мужик,а всё никак не поймёшь меня.Неужели действует разница национальностей и стран проживания-не знаю.

Где ты у меня нашёл поиск внешнего врага.Я тебе просто объяснил,как евреи Германии и СССР хотели влиться в местную национальность и что из этого получилось-В Германии Холокост,В Союзе борьбой с космополитами,делом рачей и прочим.Поверь,что всё это я на себе испытал.Да ты всё это знаешь не хуже меня.Надеюсь я тебе объяснил,почему евреи не патриоты России-были,если поднимешь списки еврпогибших на фонтах. Не хочу перечислять.евреев,воевавших в ВОВ,героев Советского Союза,не хочу приводить цифры -они всем известны.Результат послевоенный тоже известен.

Ты говоришь,что отделялись-неправда.Нас отделяли в отделах кадов,в первых отделах.Да ну его к чёрту,надоело.Ну,а насчёт милиардеров

500 миллиардеров. Рейтинг.
1-100
101-200
201-300
301-400
401-500
Место Изменение за год Имя Оценка, $ млрд Оценка, млрд руб. Статус, характеристики Год рождения
1 0 Олег Дерипаска 40 980 Владелец холдинга «Базовый элемент» («Русал», ГАЗ, «Ингосстрах» и т. д.) 1968
2 0 Роман Абрамович 23 563,5 Губернатор Чукотского АО, владелец Chelsea FC 1966
3 2 Владимир Лисин 22,2 543,9 Крупнейший акционер группы НЛМК 1956
4 2 Михаил Фридман 22,2 543,9 Крупнейший (но не контролирующий) акционер «Альфа-групп» 1964
5 4 Алексей Мордашов 22,1 541,5 Крупнейший акционер «Северстали» 1965
6 –2 Владимир Потанин 21,5 526,8 Совладелец «Норильского никеля», «Полюс Золото», Росбанка и т. д. 1961
7 –4 Михаил Прохоров 21,5 526,8 Совладелец «Норильского никеля», «Полюс Золото», Росбанка и т. д. 1965
8 0 Сулейман Керимов 18 441 Контролирует «Полиметалл», владеет акциями «Газпрома» и Сбербанка 1966
9 1 Виктор Вексельберг 15,5 379,8 Совладелец группы «Ренова» (крупнейшие активы – ТНК-BP и «Русал») 1957
10 2 Герман Хан 15 367,5 Совладелец «Альфа-групп», исполнительный директор ТНК-BP 1961
11 –4 Вагит Алекперов 13,5 330,8 Президент и акционер «Лукойла», совладелец ИФД «Капиталъ» 1950
12 2 Алишер Усманов 13,3 325,9 Совладелец «Газметалла», «Телекоминвеста», Arsenal FC 1953
13 13 Виктор Рашников 12 294 Крупнейший акционер Магнитогорского металлургического комбината 1948
14 17 Дмитрий Рыболовлев 11,7 286,6 Крупнейший акционер производителя удобрений «Уралкалия» 1966
15 0 Алексей Кузьмичев 11,35 278,1 Совладелец «Альфа-групп», председатель совета директоров компании «А1» 1962
16 –3 Владимир Евтушенков 10,6 259,7 Основной акционер АФК «Система» (МТС, МГТС, «Детский мир» и др.) 1948
17 1 Андрей Мельниченко 10,3 252,3 Акционер компаний «Еврохим» (удобрения) и СУЭК (уголь, энергетика) 1972
18 2 Александр Абрамов 10,25 251,1 Совладелец металлургического холдинга Evraz Group 1959
19 15 Василий Анисимов 9 220,5 Акционер холдинга «Газметалл» и девелопера Coalco 1951
20 12 Филарет Гальчев 9 220,5 Совладелец «Евроцемент груп» и акционер Сбербанка 1963
21 –5 Искандер Махмудов 9 220,5 Совладелец УГМК, «Кузбассразрезугля» и «Трансмашхолдинга» 1963
22 –3 Сергей Попов 9 220,5 Совладелец МДМ-банка и группы СУЭК (уголь, энергетика) 1971
23 –1 Леонид Федун 8,5 208,2 Акционер «Лукойла», совладелец ИФД «Капиталъ» 1956
24 –13 Николай Цветков 8,2 200,9 Владелец финансовой корпорации «Уралсиб», сети «Копейка» 1960
25 17 Игорь Зюзин 7,75 189,9 Основной акционер металлургического холдинга «Мечел» 1960
26 –5 Дмитрий Пумпянский 7,45 182,5 Крупнейший акционер Трубной металлургической компании 1964
27 –10 Елена Батурина 7 171,5 Президент группы «Интеко» (девелопмент, отделочные материалы) 1963
28 70 Юрий Жуков 6,55 160,5 Председатель совета директоров и акционер группы ПИК 1969
29 68 Кирилл Писарев 6,55 160,5 Вместе с партнером Юрием Жуковым контролирует группу ПИК 1969
30 31 Михаил Балакин 6 147 Совладелец девелоперского холдинга «СУ-155» 1961
31 2 Андрей Скоч 6 147 Депутат Госдумы, совладелец холдинга «Газметалл» 1966
32 –8 Леонид Михельсон 5,8 142,1 Председатель правления и совладелец «Новатэка» (добыча газа) 1955
33 –6 Рустам Тарико 5,7 139,7 Владелец банка «Русский стандарт» и одноименного производителя водки 1962
34 23 Петр Авен 5,35 131,1 Президент Альфа-банка, один из миноритариев «Альфа-групп» 1955
35 –10 Борис Иванишвили 5,2 127,4 Владелец группы «Уникор» (недвижимость, сельское хозяйство, банк) 1956
36 –1 Александр Фролов 5,05 123,7 Председатель совета директоров и акционер холдинга Evraz Group 1964
37 100 Андрей Молчанов 4,9 120,1 Основной акционер группы ЛСР (девелопмент и строительные материалы) 1971
38 394 Глеб Фетисов 4,8 117,6 Член Совета федерации, владелец группы «Мой банк» 1966
39 2 Андрей Рогачев 4,75 116,4 Совладелец компаний X5 Retail Group, «Карусель», ЛЭК 1964
40 40 Сергей Полонский 4,35 106,6 Основной акционер Mirax Group (девелопмент) 1972
41 –12 Алексей Ананьев 4,3 105,3 Совладелец холдинга «Промсвязькапитал» (финансы, недвижимость, IT) 1964
42 –14 Дмитрий Ананьев 4,3 105,3 Член Совета федерации, совладелец холдинга «Промсвязькапитал» 1969
43 –13 Урал Рахимов 4,25 104,1 Контролирует башкирский нефтехимический комплекс 1961
44 –21 Михаил Гуцериев 4 98 Экс-владелец «Русснефти», Русской содовой компании 1958
45 –7 Сергей Пугачев 4 98 Контролирует Объединенную промышленную корпорацию 1963
46 –10 Александр Лебедев 3,65 89,4 Совладелец Национальной резервной корпорации 1959
47 –8 Анатолий Седых 3 73,5 Председатель совета директоров Объединенной металлургической компании 1964
48 5 Шалва Чигиринский 2,95 72,3 Совладелец Sibir Energy (нефть) и Russian Land (девелопмент) 1949
49 7 Игорь Кесаев 2,9 71,1 Владелец группы «Меркурий» (дистрибуция, недвижимость, нефть, розница) 1966
50 31 Александр Светаков 2,8 68,6 Акционер группы «Абсолют» (основной актив – недвижимость) 1968
http://www.finansmag.ru/90892

Ну,а что касается Израиля,так это наше личное дело.Гражданское общество в условия вражеского окружения,вооружённого оружием,которое мы сами в своё время создавали не скоро будет.Ладно,продолжим после.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Вс Сен 27, 2009 2:40 am

Новая цель ЦАХАЛа – евреи

В израильской армии создано новое подразделение для борьбы с евреями, отказывающимися освободить свои жилища в поселениях и форпостах.

Впрочем, ничего особого тут нет, поскольку ЦАХАЛ уже много лет занимается гонениями на евреев Иудеи и Самарии.
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  askan в Вс Сен 27, 2009 4:33 am

Валерий, ну вот же ответ на наш спор, следом за Вашим постом. А что русских евреев не считают людьми второго сорта в Израиле? Да вы мне-то, уже хорошо изучившему, правда по инету, вашу страну и жизнь людей, фактических изгоев в собственной стране, не кладите лапшу то на уши. Или всё, что пишут люди из разных городов Израиля неправда? А потом мне ж совсем не трудно и самому сделать анализ, менталитет то у нас схожий, в одной стране родились и выросли, и точно такая же хрень и у нас здесь сегодня идёт. Спасибо за список, давно хотел поиметь, чтобы знать, кого грязью обливать конкретно, ненавижу их всех, всю эту свору жадных и подлых, по одиночке и скопом.

А насчет само-отделения и замкнутости.... первой женой сына была девушка на четверть еврейка, но всё по материнской линии, а значит по вашим законам чистая еврейка. Нормальная девчушка, как все вокруг, но с одной особенностью - её пригласили в еврейский центр - школу, где проводились какие-то "оболванивающие" (я так говорил) занятия, на дом присылалась газета и ещё что-то. Жили они у нас и я, естественно, читал эту газету. Я уж не очень помню, что конкретно там писалось, но вот свои чувства раздражения и злости помню хорошо. Очень она меня раздражала и злила иногда эта газетёнка. Газетку присылали в закрытом пакете, чтобы посторонние читать её не могли.

Ну и что, тоже пример и тоже смело могу "плеваться", как в свое время "плевался" на "Катехизис еврея в СССР". Были обиды и непонимание, была зависть серых посредственностей, были меркантильные интересы, все было, было и ушло, теперь у вас своя страна и стройте уже её правильно и разумно. А вот сионизм мне до сих пор не понятен - для чего он, если государство уже есть?
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Алесь в Вс Сен 27, 2009 5:11 am

Валерий, ну вот же ответ на наш спор, следом за Вашим постом. А что русских евреев не считают людьми второго сорта в Израиле? Да вы мне-то, уже хорошо изучившему, правда по инету, вашу страну и жизнь людей, фактических изгоев в собственной стране, не кладите лапшу то на уши. Или всё, что пишут люди из разных городов Израиля неправда?
Почтенный askan.

Правда...но очень однобокая...
Правда для той части людей нытиков-неудачников ...которым
везде плохо...которые и на родной сестре - трипак поймают.

Но есть правда и другой части русских евреев...которые вполне
удачливы и счастливы...работают по своим старым специальностям...
или приобрели новые и вполне неплохо себя чувствуют с ними...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 61
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Вс Сен 27, 2009 1:49 pm

Мир промолчит...
Молчал со времен погрома в Александрии , молчать и сегодня будет....
Количество анти- израильских резолюций принимаемых ООН , давно затмило разумные пределы
и их не возможно было бы игнорировать , если бы они не были столь смехотворны.
Но отвечать на них надо. Иначе сожрут. Вот и слышно постоянно и раздражает, но раздражает и то что государству Израиль навязывают границы Аушвиц . И то же слышно и то же раздражает...
Может когда мировое сообщество перестанет по пусту трепаться - раздражителей станет меньше.
Но оно не перестанет. Как и пару тысяч лет назад правителям нужен козел отпущения , иначе подданные поймут что правитель - баран . Схема накатана и работает. Как и внутри Израиля работает по сей день борьба израильтян против евреев
Да и не все называющееся сионизмом - таковым является. (последний отчет в ООН). Когда кончится - видимо ни когда . Миру нужен козел отпущения.

В.С.В. лучше сказал

В заповеднике (вот в каком - забыл)
Жил да был Козел - роги длинные, -
Хоть с волками жил - не по-волчьи выл -
Блеял песенки, да все козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова, -
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого.

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения, -
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения

Например, Медведь - баламут и плут -
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему, -
Враз Козла найдут, приведут и бьют:
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Робяты, я горжусь Козлом -
Героическая личность, козья морда "

Берегли Козла как наследника, -
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал -
Все за то, что волки лишку откусили, -
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал, -
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения

Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые, - кричит, - эй вы, пегие
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, -
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения, -
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения "

... В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл, -
И орет теперь по-медвежьему.
==========================
Правда...но очень однобокая...
Правда для той части людей нытиков-неудачников ...которым
везде плохо...которые и на родной сестре - трипак поймают.

Но есть правда и другой части русских евреев...которые вполне
удачливы и счастливы...работают по своим старым специальностям...
или приобрели новые и вполне неплохо себя чувствуют с ними...


Очень интересное умозаключение.
Спаси вас Творец от проверки ЕГО на собственной шкуре.

Исключения не заменяют само правило.
==================================

ВСЕМ - ГМАР ХАТИМА ТОВА


==================================
"Все это из-за вас!" - обвинил полицейский евреев-паломников
09:03 27 Сентября 2009

версия для печати

"Это все вы виноваты! Из-за вас, проклятых, весь балаган!" - такими словами сопроводил израильский полицейский евреев-паломников, эвакуируя их с Храмовой горы в Иерусалиме, спасая их от погрома, организованного арабами сегодня, в этот час в Иерусалиме.

Как сообщили пострадавшие и очевидцы событий, развернувшихся на Храмовой горе сегодня утром, полицейский добавил в адрес евреев-паломников еще несколько нецензурных выражений.

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари, до которого дошли жалобы оскорбленных паломников, обратился за объяснениями и с требованием извинений к начальнику иерусалимского полицейского округа, генералу Франко.

В ответ а обращение депутата Бен-Ари, генерал полиции Франко заявил, что сами жалобщики должны постыдиться и просить прощения у полицейских, которых вынуждают рисковать их здоровьем ради их защиты.

Возмущенный депутат Михаэль Бен-Ари обратился к министру внутренней безопасности Ицхаку Аароновичу с требованием разъяснить главам израильской полиции, что обеспечение порядка и защита граждан от погромщиков является прямой обязанностью полиции.

Вот так....
....и Флавий орал - сдавай Иерусалим....


Последний раз редактировалось: Levad (Вс Сен 27, 2009 3:57 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  valery40 в Вс Сен 27, 2009 3:40 pm

Алесь пишет:
Валерий, ну вот же ответ на наш спор, следом за Вашим постом. А что русских евреев не считают людьми второго сорта в Израиле? Да вы мне-то, уже хорошо изучившему, правда по инету, вашу страну и жизнь людей, фактических изгоев в собственной стране, не кладите лапшу то на уши. Или всё, что пишут люди из разных городов Израиля неправда?
Почтенный askan.

Правда...но очень однобокая...
Правда для той части людей нытиков-неудачников ...которым
везде плохо...которые и на родной сестре - трипак поймают.

Но есть правда и другой части русских евреев...которые вполне
удачливы и счастливы...работают по своим старым специальностям...
или приобрели новые и вполне неплохо себя чувствуют с ними...

Алесь за меня уже очень хорошо ответил.Добавлю только кое-что-В 70х годах В Союзе был создан антисионистский комитет во главе с генерал-лейтеннтом Давидом Драгунским(Вскоре ему присвоили звание генерал-полковник). Там учавствовали Майя Плисецкая,Элина Быстрицкая,поэт Евгений Долматовский и другие знаменитые евреи,про которых мы мы просто не знали,что они евреи.Они говорили,как хорошо евреям живётся в СССР,что никакого антисемитизма тут нет.Единственно о чём забыли-скольким евреям национальность остановила рост,поступление в институты , на престижную работу,скольких поэтов и писателей начали печатать только с началом перестройки.А вот со стороны казалось-как счастливы евреи в СССР и как несчастливы в Израиле и США. Я тебе ,кажется ,писал,что мой бывший коллега в Союзе здесь возглавляет группу по проектированию манипуляторов в спутниках.Талант и упорство-это преодолевает всё.С нашего СКБ здесь 60 челоек,так все,кто выучили иврит,здесь работают по специальности,кто конструкторм,кто главным инженером.Мне остаётся им только по хорошему завидовать.К примеру приведу моего друга,который сюда приехал на полгода позже и который на год старше меня.Так вот он очень усердно изучал иврит и до окончания ульпана разослал свои данные по многим организациям и в одной организации он пришёлся к месту.Его вызвали на интервью и после предложили работу с заработной платой,на которую он и не надеялся. Там он проработал до пенсии.Я уж не буду рассказывать условия, а то ты снова решишь,что я навешиваю лапшу.Ну,а насчёт того,что твой сын женат на четверть еврейке,так тут передо мной тебе нечем хвастаться. У меня сестра замужем за белорусом,и по белорусским законам мои племянники белорусы,тем более,что младший крещённый. Самое интересное,что он женат на женщине,у которой мать тоже еврейка,а отец белорус.Так что в национализме меня тяжело обвинить.Ну вот вроде и всё Пожелаю то же,что и Левад-счастливой записи в книгу судеб,независимо от того верующие мы или нет.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Надежда в Вс Сен 27, 2009 3:47 pm

Ну ни-че-го себе дела твои господи!
Знаешь Левад, у меня слов нет, одни выражения! поэтому я пошла.

_________________
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5053
Возраст : 105
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Вс Сен 27, 2009 4:07 pm

........хорошо смотреть из окон квартиры высотки ....
Но с любой сопки Самарии , Бенямини ,Иудеи - видно совсем другое....

После столкновений на Храмовой горе, в ходе которых беснующаяся толпа мусульман забросала камнями еврейских верующих и полицейских, командование Иерусалимского округа обратилось в Центральный штаб с просьбой о подкреплении.

В эти минуты в целях недопущения арабских беспорядков в столицу стягиваются усиленные наряды полицейских и пограничников.
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Shamen в Вс Сен 27, 2009 5:04 pm

Levad пишет:
Вот так....
....и Флавий орал - сдавай Иерусалим....

Точности ради - Иосиф Флавий к защите Иерусалима не имел никакого отношения. Сказка о его предложении сдатся относится к крепости которую он и защищал - Йотапата. Нынешний Йодфат.
Видимо вы не удосужились почитать ни "Иудейские войны" ни "Иудейские древности".
avatar
Shamen
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 847
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Вс Сен 27, 2009 5:16 pm

Конечно нет. Явооще читать не умею.



приказал им в сопровождении Иосифа обойти всю стену кругом, масса людей опять бежала к римлянам. Собравшись в кружок в присут­ствии римлян, они с плачем и рыданиями умоляли мятежников прежде всего открыть весь город римлянам и еще раз спасти отечество, или же по крайней мере удалиться совершенно из святилища и сохранить для них храм; ибо всей своей смелостью они не будут в состоянии воспрепятствовать, чтобы римляне, доведенные до крайности, не предали святилища огню. Но это только усилило упорство мятежников: они отве­тили перебежчикам массой ругательств и поместили на священных стенах метательные машины, катапульты и баллисты, так что храм принял вид крепости, между тем как окружавшие его святые места, по многочисленности трупов, походили на кладбище. В святилище и в Святая-Святых они сновали с оружием взад и вперед, с руками, дымившимися еще от крови братоубийства, и так далеко заходили в сво­ем святотатстве, что то негодование, которое было бы естественно для иудеев, если бы римляне столь оскорбительным образом действовали против них, испытывали наоборот римляне против иудеев так жестоко грешивших против своих собственных святынь. Ни один простой даже солдат не мог взирать на храм без страха, чувства благоговения и без желания, чтобы разбойники остановились прежде, чем несчастье сделается неисправимым.

4. В пылу негодования Тит еще раз обратился с упреками к Иоанну и его приверженцам: «Не вы ли, безбожники, устроили эту ограду (V, 5, 2) вокруг святилища? Не вы ли у нее воздвигли те столбы, на которых на эллинском и нашем языках вырезан запрет, что никто не должен переступить через нее? Не предоставляли ли мы вам права карать смертью нарушителя этого запрещения, если бы даже он был римлянином? И что же, теперь вы, нечестивцы, в тех же местах топчете ногами тела умерших, пятнаете храм кровью иноплеменников и своих! Я призываю в свидетели богов моего отечества и Того, Который некогда—но не теперь—милостиво взирал на это место, ссылаюсь также на мое войско, на иудеев в моем лагере и на вас самих, что я вас не принуждал осквернять эти места; и если вы изберете себе другое место сражения, то никто из римлян не ступит ногой в святилище и не прикоснется к нему. Храм я сохраню для вас даже против ва­шей воли».

5. Когда, Иосиф объявил им это со слов Цезаря, разбойники с тираном во главе только возгордились в том чаянии, что не доброе пожелание, а трусость внушила ему это предложение. Тит увидел тогда, что эти люди не имеют сожаления ни к самим себе, ни к храму, и приступил опять к военным действиям, хотя неохотно. Надвинуть на них всю армию было невозможно, так как для нее не хватало места.
===========================


Беспорядки распространились на весь Старый город Иерусалима
10:38 27 Сентября 2009

версия для печати

Начавшиеся на Храмовой горе, беспорядки распространились на весь Старый город Иерусалима. По последним данным, пострадали более десяти человек, включая двух полицейских.

Инициаторы провокации против еврейских паломников на Храмовой горе перешли к подстрекательству арабской молодежи, проживающей в кварталах Старого города в Иерусалиме, и те принялись метать камни в евреев и туристов.

Полиция вызвала подкрепление: в столицу введена дополнительная рота пограничной полиции МАГАВ и брошена на подавление арабского бунта. Израильские силы безопасности применят против камнеметателей средства для разгона демонстраций - слезоточивый газ и шоковые гранаты.
===============
Пора спать . Скоро заступать.
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  askan в Вс Сен 27, 2009 9:47 pm

Флавий УЖЕ был в рядах римлян и пытался заслужить их доверие, в дальнейшем он вообще уедет в Рим к императору и станет описывать, как раз, Иудейские войны, вернее попытается написать историю иудеев. Флавий предатель, точно такой же, как Власов. один в один, которого сегодня тоже пытаются обелить. Да вот только пока ещё живы ветераны ВОВ, и поэтому этот номер у очередных предателей своей страны пока не проходит. Но это только пока. Через лет десять Власов из предателя станет героем и защитником России от большевиков, встанет на один уровень с Колчаком и Деникиным, все к этому движется.

Теперь Алесю. Слово "неудачник" в современной жизни РеФё, в моем понимании, очень порядочный человек, интеллигент, в высоком смысле этого слова, человек, имеющий глубочайшее чувство собственного достоинства, которое он никогда не поменяет на сладкий кусок хлеба. Недалеко живет местный буржуйчик, когда-то в одной школе учились в параллельных классах, самое что ни на есть быдло. В школе на двойки учился, подворовывал, как мог, скорее оторви и выбрось, чем человек нормальный и разумный. И вот это быдло нынче успешно!!! Так что можно вообще сказать вот об этой системе государство - образования и общественном строе в этой кастрированной стране, что можно сказать о социуме недоумков и подонков, вставших у руля власти в стране? Здесь менты местные и администрация местная организовали своеобразное кубло, и подмяли всю округу под себя. Эта что ли система, в которой каждый человек раскроет свои способности? Неугодных убирают, земельку втихаря прибирают к рукам, подмосковную земельку, предварительно разорив колхозы и совхозы местные. Воры, бандиты и мошенники нынче успешны в этой задолбанной стране. Ну, если Вы имели ввиду это бандитское быдло, то соглашусь с Вами, оно успешно. Не знаю, как у вас там в Израиле, а вот здесь у нас, именно так. Кто успешен тот однозначно нелюдь.

Валерий, мы с вами, как две лошади, ходим по кругу и пытаемся вынуть ковш железной руды из глубокого колодца. На передающей шестерне колеса сточены несколько зубчиков, и в определенный момент, когда шестерня, которую мы крутим подходит к обломанным зубьям, наш ковш срывается и падает вниз. А мы с вами опять ходим по кругу и тащим его на верх, но опять доходит шестерня до сломанных зубчиков и опять ковш валится вниз. Может шестеренку отремонтировать, а уж потом руду таскать? Это я к тому, что мы все время переходим на очень узкие частные примеры, не пытаясь обобщить всю ситуацию в комплексе. Всё время попытки заглянуть за спину противнику - а не камень ли он там держит? Нет никаких камней, есть обида, а обида без почвы это уже комплекс. А комплекс тоже понятен, он от прошлой обиды, а это уже замкнутый круг, нет ни начала ни конца, плюс память о чем-то очень родном и утерянном, которое не дает забыть и жить спокойно, правда, очень скучно спокойно. У меня тоже комплекс по утерянному Союзу, который переплавился в яростную ненависть ко всему современному в этой стране, жгучая ненависть, чистая ненависть, никаких наслоений, все искренне и от души.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  valery40 в Вс Сен 27, 2009 11:08 pm

Дорогой Аскан! У меня нет и никогда не было камня за пазухой. Всё,что я пишу,пишу искренне,как я думаю и знаю.Лет 19 тому назад я действительно думал,что мы здесь люди третьего сорта,но время всё расставило по своим местам.Нас Союз научил ,как работать,дал знания,но не научил пробиваться вперёд,расталкивая всех локтями.За все32 года работы конструктором я ни разу не просил прибавок к окладу,считал ,что сверху виднее,чего я заслуживаю. За это время я прошёл путь от техника-конструктора до ведущего конструктора автоматических линийЗдесь же чуть иначе. Если хочешь,чтобы тебе добавили,нужно разговаивать с начальством,поэтому и молодёжь здесь быстрее пробивается вверх,так как у их энергии горазло больше.Это касается всех капстран и ,как я слышал,России тоже.На этом кончаю-у нас наступает Судный День. Хоть у нас на форуме религиозных вроде нет,но обычаи многие соблюдают.Гмар хатима това.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Levad в Пн Сен 28, 2009 12:09 am

Силы безопасности приведены в состояние повышенной готовности в преддверие наступления поста Йом-Кипур.

Сообщается, что в распоряжении военных имеется 11 конкретных предупреждений о намерении террористов совершить диверсии. Речь идет о подготовке попыток похищения, запуске ракет, проникновении террористов-самоубийц в места массового скопления израильтян. Помимо этого имеются десятки предупреждений общего характера о готовящихся терактах.

Напомним, что еще до наступления поста состоится серия церемоний на военных кладбищах, посвященная 35-й годовщине войны Судного дня. Сообщается, что усиленные наряды полиции патрулируют районы проведения церемоний, а также рынки и площади возле синагог.

Особое внимание службы безопасности уделят попыткам проникновения террористов из Иудеи и Самарии. ЦАХАЛ объявил режим изоляции территорий, и патрули МАГАВа будут контролировать приграничные районы.
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Алесь в Пн Сен 28, 2009 12:13 am

Levad пишет:
Очень интересное умозаключение.
Спаси вас Творец от проверки ЕГО на собственной шкуре.


Что мне вам сказать, уважаемый...

Я глубоковерующий человек...но абсолютно антирелигиозный.
И очень давно освободился и от религиозного тумана...
и от религиозного страха...и, следовательно, и от религиозных пут...

Творцу - хватает дел и без устраивания мне испытаний)))
Да и не в состоянии он придумать испытаний страшнее, чем мы
себе придумываем сами.

А кроме того...
Даже если найдутся боги, решившиеся нас поиспытывать,
то всегда найдутся и боги, готовые нам помогать...
А уж против моею Богини-хранительницы - ни устоял и не
устоит ни один бог.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 61
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Надежда в Пн Сен 28, 2009 2:06 am

Алесь пишет:
А уж против моею Богини-хранительницы - ни устоял и не
устоит ни один бог.
ТАК! Алесь! делись кто она?! У меня Матерь Божья! А у тебя?

_________________
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5053
Возраст : 105
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Алесь в Пн Сен 28, 2009 2:42 am

Надежда пишет:
Алесь пишет:
А уж против моею Богини-хранительницы - ни устоял и не
устоит ни один бог.
ТАК! Алесь! делись кто она?! У меня Матерь Божья! А у тебя?
Сонц.

Моя попроще...
Ее зовут Лада. А у варваров - по разному...
Афродита...Венера...Ками...Фрейя...и т.д. и т.п.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 61
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Admin в Пн Сен 28, 2009 3:09 am

Алесь пишет:

Сонц.

Моя попроще...
Ее зовут Лада. А у варваров - по разному...
Афродита...Венера...Ками...Фрейя...и т.д. и т.п.
Ой мамочки...! Загляни сюда. Не поверишь, если сам не увидишь
http://lada-2.host1gb.ru/forum/index
avatar
Admin
Admin

Женщина
Количество сообщений : 455
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-20

http://spear.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Алесь в Пн Сен 28, 2009 3:39 am

Девочка развлекается...
А для меня - это образ жизни...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 61
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Admin в Пн Сен 28, 2009 4:22 am

Алесь пишет:Девочка развлекается...
А для меня - это образ жизни...
Хто развлекается? Это мой самый любимый ник. Я его люблю еще с детства, с первого прочтения "Садко"
avatar
Admin
Admin

Женщина
Количество сообщений : 455
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-20

http://spear.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения