НКВД-1941

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

НКВД-1941

Сообщение  nazri в Пт Окт 30, 2009 2:45 am

....Случилось мне разыскивая материалы о своем дедушке с интересом отметить странное обстоятельство: Нет, несколько странностей: 1. документы о положении в зоне боевых действий за июнь-июль 1941 года все еще засекречены. 2. Ну об этом подробнее.
И так. На 22 июня 1941 года люди в форме были в тех наркоматах: 1. Народный комиссариат обороны (нарком Тимошенко, начальник Генерального штаба - Г. жуков); 2. Народный комиссариат Военно-Морского флота (адмирал Н. Кузнецов); 3. Народный комиссариат внутренних дел (Л. Берия).Перед самым , что ни есть началом войны, 21 июня 1941 года адмирал Кузнецов отдал приказ привести все боевые части в готовность № 1. Хотя приказов Берия мне не известно, но, к примеру, начальник 90 Пограничного отряда (примерно что то типа полка) узнав от перебежчика о готовящемся нападении, приказал привести все и всех в боевую готовность и сообщил "шурупам" (части наркомата обороны). Грянула Великая Отечественная. Боевые части НК ВМФ встеретили врага достойно. К примеру Балтийский флот не понес никаких потерь, впрочемь как и Черноморский. Именно Дальняя авиация Балтфолота, уже несколько позже, бормбила Берлин (июль-август 1941 г.), а Черноморского флота - Румынию. Вооруженные лишь стрелковым оружием части войск НКВД стояли на смерть, но не уступали. Многие из нас слышали о мужестве Пограничных войск, о том как стояла Брестская крепость, но мало кто обращал внимание, что это мужество было не частей Вооруженных сил СССР, а войск НКВД... Илой знакомый, прямо вскрикнул, когда узнал, что при отступлении Советских частей из Киева именно 4 дивизия НКВД (служил мой дед, погиб 16.07.1941 г.) прикрывала отход, а не части Накромата обороны. Как же так? Войска, которые должны быть в тылу, воевали на передовой вместо тех, которые... да... Как мы знае, более 70 генералов здалось в плен. Среди иних и командующий 2 Ударной армией товарищ Власов. И вопрос очень простой: как же могло все это случиться, что те, о ком сейчас кричат в т. ч. и Жуков так опозорились в начале войны? Что происходило, почему в Наркомате обороны было столько разгельдяев, а возможно и предателей... Просматиривая книги о Великой Отечественной с удивлением отмечаешь. что там не указывается что делали войска НКВД (а это на 1июля 1941 г. Пограничные войска, войска по охране желеезных дорог, оперативного назначения...)... Видимо, стыдно...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  askan в Пт Окт 30, 2009 5:21 am

А так и есть, Пограничные войска и стояли только насмерть. а ВМФ СССР под командованием Кузнецова не проиграл ни одного морского сражения и не один город-порт не был взят с моря. Дунайская флотилия атаковала румын на их территории, перешла в наступление и гнала румын до тех пор, когда уже тылы отстали настолько, что боеприпасы не подвозились и им был дан приказ отойти.

Об этом не пишут потому, что нужно обливанием грязи СССР и Сталина прикрыть уничтожение страны ЕБеНем и развал и разворовывание экономики РеФё намного больший, чем тот развал который нанес весь Люфт-Ваффе за всю войну, плюс подрыв заводов и городов при отступлении немцев с занятых территорий России. Кстати, Украины это касается в первую очередь. Но тама ваш великий реформатор Ющенко решил историю переписать, так что внуки Ваши будут знать совсем уже другую историю Великой Отечественной Войны.

А то что войсковые части бежали под ударом немецких танковых клиньев, так это от неопытности и страха, в 1943 году уже умели воевать и стояли насмерть. Да и под Сталинградом уперлись, за Донскую землю цеплялись, как за маму, в двух летнем возрасте. Правда был уже приказ Ставки - "Ни шагу назад". И могли уже свои родненькие заград-отряды, как раз из НКВД, наиболее боеспособных боевых частей проявивших себя уже в боях, просто расстрелять за трусость.

А потом ещё после Победа войска НКВД ловили по лесам лесных братьев, аж до 50 годов, по лесам Западной Украины и лесам Прибалтики.

И, так называемые репрессии, перед войной тоже в какой-то степени были оправданы тем количеством генералов Красной Армии, которые предались немцам. Были предатели в армии, вне всякого сомнения, были. Иначе бы такой ошеломляющей цифры боевых генералов сдавшихся в плен, просто не было бы.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 64
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Пт Окт 30, 2009 7:06 am

...тут, пожалуй, есть еще один старнній вопрос т ответ. Просто о том как воевали войска НКВД біло не очень удобно говорить в силу того, что возглавлял то их Л. Берия. Ну как говорить о доблести войск, если сам Хрущев сказал, что Берия нехороший? Сторанно как то получалось: у плохого Берия самые лучшие и боеспособные войска. Досьтаточно вспомниьть 56 полк НКВД, который почти весь погиб, но не отступал. Или бронепоезд 56 полка НКВД, котрый лотбивался от десятков нависающих важеских самолетов. Почему так? Ответ, как не странно в белорусском фильме "В июне 41-го", когда гитлеровец говорит о главном герое: "хороший солдат". Но тут надо и одну малую детель добавить: солдаты то там были из обчных крестьян и рабочих, таких же как и в частях Наркомата обороны, да вот офицеры были другие, совестливые...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Пт Окт 30, 2009 1:02 pm

Да...много еще скрыто от нас...
Я вот, например, только недавно узнал разницу
между штрафными ротами и штрафбатами.

Оказывается - штрафбаты комплектовалиси только
офицерами...до полковника включительно.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Пт Окт 30, 2009 3:38 pm

Алесь пишет:Да...много еще скрыто от нас...
Я вот, например, только недавно узнал разницу
между штрафными ротами и штрафбатами.

Оказывается - штрафбаты комплектовалиси только
офицерами...до полковника включительно.

,...такие части біло во всех армиях, за исклоючением. да.говорят, что во Франции ничего подобного не было. Просто там тех, кого у нас отправляли в штрафбаты и штрафроты - форанцузы просто растреливлаи перед строем. просто и со вкусом. тема штрафных частей вообще стала принимать смешной характер. был вот фильм "Штрафбат", и никто даже не додумался до двух вещей -в штрафные части не принимали лиц, осужденных за политические преступления. И вторая - не сответствие название действительности состава.

....Но меня действительно поражает, что войска НКВД сражались как и надо сражаться. И ведикая тайна меня мучает. А тименно: почему Тиможенко и Жуков провалившие первые месяцы войны, прозевавшие войну не были растстреляны? Все же Сталин кровавый тиран, а Берия его подручный... Что то не то...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  valery40 в Пт Окт 30, 2009 4:01 pm

Я думаю,что командный состав НКВД меньше общевойсковых потерпели от репрессий 37-40 годов.Особенно потерпели люди,воевавшие в Испании как лётчики,так и танкисты.Вчерашние командиры рот командовали армиями и фронтами.К тому же основная стратегия Красной армии была не оборона,а наступление.Значительная часть солдатов и офицеров состояла из родственников людей,репрессированных в те же годы. В войска НКВД,насколько я слышал,детей репрессированных не брали.Что греха таить ,среди трёх с половиной пленных были не олько попавшие в плен раненными,но и сдавшиеся,кто из трусости,кто по идейным сображениям. Всякое бывало.По этому хорошо почитать мемуары не маршалов,а командиров рот и батальонов.Например

http://www.iremember.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/lang,ru/
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Сб Окт 31, 2009 2:05 am

Проблема начального периода Отечественной,
что благодаря таким, как Тухачевский и пр.,
насоздавали военной техники абсолютно не
придумав под нее ни тактики, ни стратегии.

А потом таким, как Жуков - пришлось эту тактику
и стратегию придумывать.. А поскольку техника
была малопригодной - то тактики получились такие,
что вели к победе только через громадные потери
и в людях, и в технике.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Сб Окт 31, 2009 2:27 am

valery40 пишет:Я думаю,что командный состав НКВД меньше общевойсковых потерпели от репрессий 37-40 годов.Особенно потерпели люди,воевавшие в Испании как лётчики,так и танкисты.Вчерашние командиры рот командовали армиями и фронтами.К тому же основная стратегия Красной армии была не оборона,а наступление.Значительная часть солдатов и офицеров состояла из родственников людей,репрессированных в те же годы. В войска НКВД,насколько я слышал,детей репрессированных не брали.Что греха таить ,среди трёх с половиной пленных были не олько попавшие в плен раненными,но и сдавшиеся,кто из трусости,кто по идейным сображениям. Всякое бывало.По этому хорошо почитать мемуары не маршалов,а командиров рот и батальонов.Например

http://www.iremember.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/lang,ru/

знаете. а вот меня почему то смущает мысль об уничтожении цвете армии. Собственно говоря о ком можно говорить? даже не знаю. те, о ком завывали хрущевцы делали свою кареру в карательных эспедициях. Пример - маршалл Тухачевский - палач тамбовских крестьян и Кронштадских матросов. Что то тут было не то. К примеру, читал воспоминания одного пограничника. там есть момент, когда он срочно возвратился в свой отряд, в Черновицкой области. Не очень враг шумел. Потом поперся. И вдруг пограничники заметили, что артилеристы откатили от них на, более чем, 100 киллометров. С чем остались эти парни, кроме стрелкового оружия? И, после боев, заставы, коммендатурпы Пограничного отряда вынужденны были отступать. Возле Киева. В плен попадает более 600.000 солдат и офицеров. Воюют там, где хоть что то делают войска НКВД. (Киев обороняли четыре дивизии НКВД, и несколько отдельных полков НКВД). Что происходит? Касательно отбора в войска НКВД то, к примеру, легендарная 10 дивизия войск НКВД имела штаб в г. Львов и, как понимаете, была в состоянии постоянной боевой готовности. Она еще и Сталинград защищала. 4 дивизия НКВД имела части, которые считались "учебными", а говоря по просту, там были люди умеющие и сами воевать и других научить. ... Мой дед имел родственника, который был репресирован (муж родной сестры моей родной бабушки). Но вот на всю жизнь запомнили, и нам передали егослова6 "Я возможно погибну. Но хочу, чтобы вы жили, может хоть немножко жили лучше". Почему это было так, сложно сказаьть. У меня паралель в Погравойскими КГБ и тем как они воевали в Афгане: ни один не здался в плен, ни один не перешел на сторону врага, ни одного погибшего не оставили на территории где был враг. Как же так? В чем пробелма, в чем секрет?

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Levad в Сб Окт 31, 2009 3:15 am

Милые парни.... сквд....
Еще бы пару мильенов пасстреляли своих , немец близко бы подойти по боялся....
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2077
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Сб Окт 31, 2009 3:50 am

У меня паралель в Погравойскими КГБ и тем как они воевали в Афгане: ни один не здался в плен, ни один не перешел на сторону врага, ни одного погибшего не оставили на территории где был враг. Как же так? В чем пробелма, в чем секрет?
Да все просто...
Отбор людей...вот и все.
Тестирование на внушаемость.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Сб Окт 31, 2009 3:52 am

И еще...почти в тему...
Войска НКВД - войсками...
НО вот предателей в системк ПГУ - море...
А в ГРУ - ни одного...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  valery40 в Сб Окт 31, 2009 5:28 pm

Алесь пишет:И еще...почти в тему...
Войска НКВД - войсками...
НО вот предателей в системк ПГУ - море...
А в ГРУ - ни одного...

Алесь! Ты извини меня,пожалуйста,но сколько разведчиков нелигалов подручные Берии вызвали в Союз накануне войны и были расстреляны,обвинены были ,как обычно,в предательстве.Если бы Зорге вернулся в Союз,с ним бы было то же самое.

Репрессии против внешней разведки в предвоенный период
Жестокая внутрипартийная борьба Сталина против своих политических противников в 30-х годах негативным образом отразилась не только на органах государственной безопасности в целом, но и на деятельности внешней разведки. Огромный ущерб деятельности ИНО НКВД , особенно нелегальной разведки, нанесла деятельность Н.Ежова и Л.Берии, возглавлявших это ведомство в предвоенный период. Обстановка недоверия, подозрительности и шпиономании, нагнетавшаяся в органах госбезопасности, привела к необоснованным репрессиям и физическому уничтожению большого количества руководящих работников разведки.
В предвоенный период в ИНО НКВД, включая загранаппарат, работало около 450 разведчиков. В результате чисток, осуществленных сначала Ежовым, а затем Берией, примерно 275 из них были объявлены " врагами народа" и репрессированы. Только единицам из осужденных чекистов удалось доказать свою невиновность и вернуться во внешнюю разведку.
В 1937-1938 г.г. волна репрессий прокатилась не только по работникам центрального аппарата, но и загранрезидентур. Были арестованы и расстреляны начальник разведки А.Х. Артузов и другие ее руководители. Отзывались и репрессировались руководители "легальных" и нелегальных резидентур, особенно если в их прошлом имелись какие-либо свидетельства о контактах с троцкистами, зиновьевцами, бухаринцами и другими "врагами народа". В результате кровавых чисток отдельные резидентуры за рубежом лишились всех работников и прекратили свое существование буквально накануне 2-й мировой войны (1939 г.),а в других осталось 1-2 человека, которые практически не работали и молчаливо ожидали своей участи.
Была перечеркнута большая организационная работа по созданию за рубежом агентурного аппарата, утрачена связь с десятками ценных агентов буквально накануне гитлеровского нападения на нашу страну.
В результате внешней разведке, парализованной репрессиями, не удалось, например, получить упреждающей информации о готовящемся аншлюссе Австрии, Мюнхенском сговоре Англии, Франции, Италии и Германии о разделе Чехословакии и присоединении Судетской области к нацистскому рейху.

http://svr.gov.ru/history/stage04.htm
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Сб Окт 31, 2009 6:43 pm

Алесь пишет:И еще...почти в тему...
Войска НКВД - войсками...
НО вот предателей в системк ПГУ - море...
А в ГРУ - ни одного...

Изменники бывают везде. Меня же заинтересовали войска НКВД именно в период 1941 года, - почему они, да и НК ВМФ велисебя достойно, а вот НК обороны....

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Сб Окт 31, 2009 6:45 pm

valery40 пишет:
Алесь пишет:И еще...почти в тему...
Войска НКВД - войсками...
НО вот предателей в системк ПГУ - море...
А в ГРУ - ни одного...

Алесь! Ты извини меня,пожалуйста,но сколько разведчиков нелигалов подручные Берии вызвали в Союз накануне войны и были расстреляны,обвинены были ,как обычно,в предательстве.Если бы Зорге вернулся в Союз,с ним бы было то же самое.

Репрессии против внешней разведки в предвоенный период
Жестокая внутрипартийная борьба Сталина против своих политических противников в 30-х годах негативным образом отразилась не только на органах государственной безопасности в целом, но и на деятельности внешней разведки. Огромный ущерб деятельности ИНО НКВД , особенно нелегальной разведки, нанесла деятельность Н.Ежова и Л.Берии, возглавлявших это ведомство в предвоенный период. Обстановка недоверия, подозрительности и шпиономании, нагнетавшаяся в органах госбезопасности, привела к необоснованным репрессиям и физическому уничтожению большого количества руководящих работников разведки.
В предвоенный период в ИНО НКВД, включая загранаппарат, работало около 450 разведчиков. В результате чисток, осуществленных сначала Ежовым, а затем Берией, примерно 275 из них были объявлены " врагами народа" и репрессированы. Только единицам из осужденных чекистов удалось доказать свою невиновность и вернуться во внешнюю разведку.
В 1937-1938 г.г. волна репрессий прокатилась не только по работникам центрального аппарата, но и загранрезидентур. Были арестованы и расстреляны начальник разведки А.Х. Артузов и другие ее руководители. Отзывались и репрессировались руководители "легальных" и нелегальных резидентур, особенно если в их прошлом имелись какие-либо свидетельства о контактах с троцкистами, зиновьевцами, бухаринцами и другими "врагами народа". В результате кровавых чисток отдельные резидентуры за рубежом лишились всех работников и прекратили свое существование буквально накануне 2-й мировой войны (1939 г.),а в других осталось 1-2 человека, которые практически не работали и молчаливо ожидали своей участи.
Была перечеркнута большая организационная работа по созданию за рубежом агентурного аппарата, утрачена связь с десятками ценных агентов буквально накануне гитлеровского нападения на нашу страну.
В результате внешней разведке, парализованной репрессиями, не удалось, например, получить упреждающей информации о готовящемся аншлюссе Австрии, Мюнхенском сговоре Англии, Франции, Италии и Германии о разделе Чехословакии и присоединении Судетской области к нацистскому рейху.

http://svr.gov.ru/history/stage04.htm

юююа если поинтересоваться, когда же Берия получил власть и что началось именно при нем?

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Сб Окт 31, 2009 7:36 pm

valery40

Так то перед войной ...в годы репрессий...
И то ...это - не оправдание...

А уж всяким Гордиевским и Резунам - тем более...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  valery40 в Сб Окт 31, 2009 9:16 pm

юююа
если поинтересоваться, когда же Берия получил власть и что началось именно при нем?
[/quote]

С августа 1938 первый заместитель наркома внутренних дел СССР, начальник Главного управления государственной безопасности, с ноября – нарком внутренних дел СССР. С марта 1939 кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б). Сменив на посту наркома внутренних дел Н.И.Ежова, начал чистку кадров в НКВД СССР (было уволено более 7 тыс. человек или каждый пятый работник), поставил на ключевые должности своих давних соратников и подчиненных по Закавказью В.Н.Меркулова, В.Г.Деканозова, Б.З.Кобулова, Л.Ф.Цанаву. С.С.Мамулова и др. Количество арестов было сокращено, в ноябре 1939 издан приказ «О недостатках в следственной работе органов НКВД» с требованием соблюдать уголовно-процессуальные нормы. Но при этом права Особого совещания при НКВД СССР, которое выносило внесудебные приговоры, расширились, официально было подтверждено право следователей пытать «явных и неразоружившихся врагов народа». В 1939–1940 осуществлена массовая депортация из западных областей Белоруссии и Украины, Прибалтийских республик, расстреляны в Катыни под Смоленском пленные польские офицеры.
После разделения в феврале 1941 НКВД СССР на наркоматы государственной безопасности и внутренних дел остался во главе второго и, одновременно, был назначен заместителем председателя СНК СССР, курировавшим лесную и нефтяную промышленность, цветную металлургию, речной флот. В период Великой Отечественной войны член (с мая 1944 заместитель председателя) Государственного комитета обороны (ГКО), отвечавший за производство вооружений и боеприпасов. Руководил в 1943–1944 проведением операций по выселению чеченцев и ингушей, карачаевцев и балкарцев, калмыков, крымских татар, месхетинских турок, курдов и некоторых других национальностей.
Освобожден от должности наркома внутренних дел СССР в декабре 1945. К этому моменту основное время уделял вопросу о создании атомной бомбы. Еще в декабре 1944 постановлением ГКО ему было поручено «наблюдение за развитием работ по урану». С августа 1945 председатель специального комитета по «руководству всеми работами по использованию внутриатомной энергии урана». С марта 1946 член Политбюро ЦК ВКП(б). Как куратор советского военно-промышленного комплекса и атомного проекта проявил себя требовательным и умелым организатором, способным справиться с любой поставленной задачей. По воспоминаниям руководителя атомной промышленности Е.П.Славского, «Берия не разбирался в научных и инженерных проблемах, поэтому к мнению специалистов всегда прислушивался. В организации и выполнении задач, в мобилизации людей и ресурсов он, пользуясь огромной властью, помогал проводить решения в жизнь». На строительстве многочисленных оборонных и урановых объектов были задействованы миллионы людей, в большинстве своем заключенных ГУЛАГа.
После смерти Сталина в марте 1953 был назначен первым заместителем председателя Совета министров СССР и министром внутренних дел СССР (новое министерство объединило бывшие ведомства внутренних дел и государственной безопасности). Вернувшись к руководству карательными органами, провел серьезные реформы. А.И.Микоян вспоминал: когда Берия «выступил на Красной площади над гробом товарища Сталина, то после его речи я сказал: в твоей речи есть место, чтобы гарантировать каждому гражданину права и свободы, предусмотренные конституцией. Это в речи простого оратора не пустая фраза, а в речи министра внутренних дел – это программа действий, ты должен ее выполнять. Он мне ответил: я и выполняю ее». По инициативе Берии была объявлена амнистия значительному числу заключенных, смягчился паспортный режим, система ГУЛАГ передана в ведение министерства юстиции, началась реабилитация жертв репрессий. При этом пересматривались дела второй половины 1940-х – начала 1950-х годов (убийство С.М.Михоэлса, дело «врачей-вредителей», мингрельское дело, дело Главного артиллерийского управления и др.), в фальсификации которых Берия не участвовал, поскольку не возглавлял тогда карательные органы. Во внешней политике предложил рассмотреть вопрос об объединении Германии, выступал за смягчение контроля Москвы над другими социалистическими режимами.
Активность Берии и его растущий авторитет испугали членов Президиума ЦК КПСС. Они тайно сговорились отстранить его от власти. На заседании Президиума ЦК КПСС 26 июня 1953 Берия был арестован группой специально вызванных для этого военных во главе с маршалом Г.К.Жуковым. На спешно созванном в начале июля того же года пленуме ЦК КПСС Берия был выведен из состава ЦК КПСС и исключен из партии как «враг коммунистической партии и советского народа». Приговорен по сфальсифицированному обвинению Специальным судебным присутствием Верховного Суда СССР под председательством маршала И.С.Конева 23 декабря 1953 к высшей мере наказания. В тот же день был расстрелян.
«Дело» Берии усилиями партийной пропаганды, обвинившей его во всех грехах и злоупотреблениях предшествующей эпохи, получило широкий отклик. Сам он в общественном сознании превратился в символ зла, тирании и государственного насилия.
Не реабилитирован.

http://www.ukrtvory.com.ua/beria.html

Добавлю

17 Ноября 1939 года комкор Смушкевич третьим в стране был награждён второй медалью "Золотая Звезда". А через 2 дня герой Халхин - Гола был назначен начальником ВВС РККА. В Июне 1940 года Якову Смушкевичу было присвоено воинское звание Генерал - Лейтенант авиации. В Августе 1940 года он назначается Генерал - Инспектором ВВС Красной Армии, а в Декабре того же года - помощником начальника Генерального штаба по авиации. По воспоминаниям современников, Яков Смушкевич во время докладов Сталину всегда отстаивал свою точку зрения, что позволяли себе только единицы. По свидетельству современников, Смушкевич не скрывал от Сталина своего отрицательного отношения к Советско - Германскому пакту о ненападении 1939 года.

Тёмные силы, охотившиеся за "Генералом Дугласом" в небе Испании, заинтересованные в том, чтобы СССР вступил в развязанную ими войну без таких мастеров трудного искусства побеждать, каким был бесстрашный лётчик и замечательный военачальник Смушкевич, добились своего. Генерал - Лейтенант авиации Я. В. Смушкевич был арестован прямо в госпитале, в начале Июня 1941 года. Вместе с группой военачальников ( командующим ВВС Красной Армии Рычаговым, командующим ПВО страны Штерном и другими ), осенью 1941 года он был вывезен в Куйбышев и расстрелян там 28 Октября 1941 года. Геринг и Канарис могли торжествовать. То, чего не удалось сделать им, свершили Берия и Сталин...

В начале Великой Отечественной войны журнал "Люфтваффе" - официальный орган Военно - Воздушных сил гитлеровской Германии - писал о том, что во время военных действий в Испании ( 1936 - 1939 гг. ) контрразведка "Третьего рейха" потратила много сил и средств, чтобы убрать "Генерала Дугласа". Рейхсмаршал авиации Герман Геринг посулил тогда награду в миллион марок лётчику, который его собьёт... "Обстоятельства сложились так благоприятно, - ликовал журнал, - что "Генерал Дуглас" не участвует в нынешней войне, и это равносильно, по крайней мере, разгрому 5-ти вражеских авиационных дивизий..."

http://airaces.narod.ru/spane/smushkev.htm
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Вс Ноя 01, 2009 1:17 am

...говоря другими словами, берия к репрессиям 1937 года не имел отношения. Кстати, он ликвидировал в 1940 г. СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения. Но мі, давайте всеже, о 1941 году....

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Levad в Вс Ноя 01, 2009 2:34 am

Официальная справка члена ЦК КПСС
Берия Лаврентий Павлович (17(29).03.1899— 23.12.1953), член партии в 1917—1953 гг., член ЦК в 1934—1953 гг., член Политбюро (Президиума) ЦК 18.03.46—07.07.53 гг. (кандидат с 22.03.39 г.). Родился в с. Мерхеули Сухумского района Абхазской АССР. Грузин. В 1919 г. окончил Бакинское среднее механико-строительное техническое училище. В 1921— 1931 гг. в органах разведки и контрразведки, зам. председателя Азербайджанской ЧК, председатель Грузинского и Закавказского ГПУ, представитель ОГПУ в ЗСФСР. С 1931 г. первый секретарь ЦК КП(б) Грузии, одновременно с 1932 г.— Закавказского крайкома и Тбилисского горкома партии. В 1938— 1948 гг. и марте — июне 1953 г. нарком (министр) внутренних дел СССР, одновременно в 1941—1946 гг. зам. Председателя СНК СССР. С 1946 г. зам. Председателя, а в марте — июне 1953 г. первый зам. Председателя Совмина СССР. Депутат Верховного Совета СССР 1—3 созывов. Герой Социалистического Труда (1943 г.). Маршал Советского Союза (1945 г.), Генеральный комиссар государственной безопасности (1941 г.). 26 июня 1953 г. снят с постов и арестован. На июльском (1953 г.) Пленуме ЦК выведен из состава ЦК и исключен из партии как враг Коммунистической партии и советского народа. 23 декабря 1953 г. специальным судебным присутствием Верховного суда СССР приговорен к расстрелу и в тот же день расстрелян.

=================
Не имел он отношений к 37 году. (Гляньте на его *пушистость* в то время)
Так ваше притягивание НКВД в 41 к единственно боеспособным ля ля ля .
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2077
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Вс Ноя 01, 2009 11:02 pm

Levad пишет:Официальная справка члена ЦК КПСС
Берия Лаврентий Павлович (17(29).03.1899— 23.12.1953), член партии в 1917—1953 гг., член ЦК в 1934—1953 гг., член Политбюро (Президиума) ЦК 18.03.46—07.07.53 гг. (кандидат с 22.03.39 г.). Родился в с. Мерхеули Сухумского района Абхазской АССР. Грузин. В 1919 г. окончил Бакинское среднее механико-строительное техническое училище. В 1921— 1931 гг. в органах разведки и контрразведки, зам. председателя Азербайджанской ЧК, председатель Грузинского и Закавказского ГПУ, представитель ОГПУ в ЗСФСР. С 1931 г. первый секретарь ЦК КП(б) Грузии, одновременно с 1932 г.— Закавказского крайкома и Тбилисского горкома партии. В 1938— 1948 гг. и марте — июне 1953 г. нарком (министр) внутренних дел СССР, одновременно в 1941—1946 гг. зам. Председателя СНК СССР. С 1946 г. зам. Председателя, а в марте — июне 1953 г. первый зам. Председателя Совмина СССР. Депутат Верховного Совета СССР 1—3 созывов. Герой Социалистического Труда (1943 г.). Маршал Советского Союза (1945 г.), Генеральный комиссар государственной безопасности (1941 г.). 26 июня 1953 г. снят с постов и арестован. На июльском (1953 г.) Пленуме ЦК выведен из состава ЦК и исключен из партии как враг Коммунистической партии и советского народа. 23 декабря 1953 г. специальным судебным присутствием Верховного суда СССР приговорен к расстрелу и в тот же день расстрелян.

=================
Не имел он отношений к 37 году. (Гляньте на его *пушистость* в то время)
Так ваше притягивание НКВД в 41 к единственно боеспособным ля ля ля .

Если не прав, пожалуйста укажиьте. тема для того и поднята, дабі рассмотреть проблему. Кстати, это чуть ли не единственній Форум, где обсуждение хоть как то спокойно происходит. Хотя и часто вне темы. Меня интересует конкретный вопрос, в самом первом посте темы. А кто там был белый, тлти кто паушистый мне это не интересно. Мюнь-июль 1941 года...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  valery40 в Пн Ноя 02, 2009 12:06 am

Благодаря усилиям Тухачевского, в середине 30-х годов Красная армия стала сильнейшей в мире. В ней насчитывалось около 1,5 миллиона солдат и офицеров, до 5 тысяч танков и свыше 6 тысяч самолетов. Меньше, чем планировал Тухачевский, но гораздо больше, чем еще 2 года назад.

Принято считать, что первый в мире серийный вертолет был изображен в США российским авиаконструктором Игорем Сикорским в 1939 году. Но мало кому известно, что в Советском Союзе уже в начале 30-х проходили испытания вертолетов, сконструированных Андреем Черемухиным. Благодаря Тухачевскому: он, оценив перспективность новых летательных аппаратов, предложил построить опытную серию для нужд армии. И работы начались.
В 1933 году за исключительные заслуги Тухачевского наградили Орденом Ленина, в 1935 году присвоили звание Маршала Советского Союза. Пожалуй, именно в тот период Тухачевский был одним из самых популярных людей в СССР. Его портреты висели в школах, кабинетах чиновников, его уважали профессиональные военные и простые солдаты. А женская половина страны Тухачевского просто боготворила. А он, продолжая состоять в официальном браке с Ниной, а в неофициальном с Юлией, одаривал вниманием и других женщин.
В 1936 году по предложению первого заместителя наркома обороны Михаила Тухачевского Генштаб провел большую стратегическую военную игру. Цель – проработать меры и способы активного отражения при нападении гитлеровской армии на Советский Союз. По прогнозам Тухачевского, который представлял в этой игре германские вооруженные силы, в случае развязывания войны противник может выставить примерно 200 дивизий. Тогда к мнению Тухачевского не прислушались. На игре было создано равное соотношение сил, а он ошибся всего на десяток: летом 1941 года немецкое командование двинуло на СССР 190 дивизий.
То, что кольцо вокруг него сжимается, Тухачевский понял весной 1937 года: закрыли КБ Черемухина, остановили строительство его вертолетов, начались аресты по делу военных. 11 мая Тухачевского сняли с должности заместителя наркома и отправили в Куйбышев, командовать войсками Приволжского военного округа. Перед отъездом он добился встречи со Сталиным. Вождь пообещал, что скоро вернет его в Москву.
Свое слово товарищ Сталин сдержал: 24 мая Тухачевский, действительно, вернулся в Москву, на Лубянку, под конвоем. Первые дни он все пытался говорить об опасности, которая угрожает Советскому Союзу со стороны фашистской Германии. Но его не хотели слушать, выдвигали обвинения в нарушении воинского долга, измене Родине, организации антисоветского заговора. Тухачевский все отрицал, даже несмотря на очные ставки с теми, кто подписал признание. А затем в комнату для допросов привели дочь Светлану. И он все подписал. Но сдаваться не собирался.
Он знал, что его ждет. И все же за двое суток до вынесения приговора написал свой план. Тухачевский называл векторы движения войск противника, перечислял виды его вооружения, техники. Предлагал, как провести контрудары. Он понимал: это единственное, что в данный момент он может сделать для своей страны.

Приговор по делу о военном заговоре был оглашен 11 июня 1937 года в 23 часа 35 минут. Утром 12 июня Тухачевский был расстрелян в подвале тюрьмы в Лефортово. Его жена, мать, сестры, возлюбленная – все были арестованы, дочь Светлана отправлена в детский дом. Всего по делу военных было уничтожено 42 тысячи человек.
Последние показания Тухачевского были подшиты к делу и отправлены в архив. Никого в стране не интересовали рекомендации врага народа. Но через 4 года после расстрельного приговора случилось то, что предсказывал Тухачевский, - началась Великая отечественная война. Но к тому времени самая мощная армия в мире была обезглавлена.
http://www.1tv.ru/documentary/fi=4942&sn=65

Вот одна из причин поражения Красной Армии в1941году.Причины,по каким общевойсковые армии массово сдавались в плен,а дивизии НКВД дрались до последнего патрона я указал раньше,повторяю-это моё личное мнение. Кстати Гудериан и Гот при наступлении использовали разработки Тухачевского,от которых в Красной Армии отмахнулись.Каким бы ни был Тухачевский с его характером и т.д.,он был до последнего дня патриотом СССР.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Пн Ноя 02, 2009 12:59 am

valery40 пишет:Благодаря усилиям Тухачевского, в середине 30-х годов Красная армия стала сильнейшей в мире. В ней насчитывалось около 1,5 миллиона солдат и офицеров, до 5 тысяч танков и свыше 6 тысяч самолетов. Меньше, чем планировал Тухачевский, но гораздо больше, чем еще 2 года назад.

Простите, дружище.
Но Тухачевского нужно было расстрелять еще в 18...
За принадлежность к дворянскому сословию...

То, что он по тупости своей делал - стоило советскому
народу тех самых миллионов жизней, в которых обвиняют
Сталина и Жукова.

Так Сталин - еще ладно...не рассмотрел тупицу...

Вы вон пишите...было 5000 таков...
В 41 их было 10000...и что? Немцы со своими 3900
их разделали под орех. И не помогло, что более
2000 - были Т-34 и КВ....

И так по любому виду вооружений.
Жукову и другим генералам действительно
нужно памятники ставить, за то, что с таким дерьмовым
оружием - они как-то ухитрились выиграть войну.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Пн Ноя 02, 2009 4:29 am

...довелось мне смотреть дело одного чекиста, нехорошего человека. Делал он карьеру не на разоблачении врагов, а на поисках их в идиологической, в особенности церковной сфере. Его мило арестовали в 1937 году. Провел он в заключении года два. Был выпущен. Потом ему доручили одно церковное дело. Пока он не оформил его полностью, его уголовное дело находилось в НКГБ СССР на контроле. Да, так вот он писал, что его избивали и так далее. Но он не давал ложных показаний. Можно было бы такие преимеры найти из числа духовенстива. Но нам надо люди в форме. Да, а вот Тухачевский писал собственноручные признания. Вот так. Оказывается, одно дело душить газом крестьян, да растреливать матросов, и совсем другое быть офицером. Когда мы говорим об армии, то почему то забываем странную вещь: армия у нас тот или иной военный высокого ранга. А, как я уже приводил пример, в войсках НКВД начальник Пограничного отряда (это порядка полка) отдал приказ привести вверенных ему чекистов в полную боевую готовность... И достойно встретили врага. Извините. но создается впечателние, что в Армии действитетльно были предатели. И что действительно чекисты там мало успели поработать... Сотни тысяч плненных тому подтверждение....

Вот о Тухачевском. Может заинтересует...

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F26858

Касательно Жукова, то человек прогавил войну. Его победа, это кровь сотен тысяч погибгих из за его бездарности солдат. Не хочется подпевать Хрущеву со товарищи...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Алесь в Пн Ноя 02, 2009 4:52 am

ПРостите, дружище Назри, на это - ваши эмоции.
Хорошо бы их чем-то обосновать. Я называя
Тухачевского тупицей - готов обосновать свою точку
зрения. Он ни в технике военной...ни в тактике -
не понимал больше последнего армейского повара.

Иначе не было бы построено тысяч и тысяч ни на
что не годных самолетов, танков, пушек. Не осталась
бы РККА без средств связи. Тухачевский, как бывший
конник, видимо так и не понял, что нет связи - нет армии.
Что и подтвердилось и в первые и в последние годы войны...
А Жукову, как я выше писал, пришлось научиться
побеждать с тем дерьмом, которое построили с подачи
Тухачевского. А если нельзя победить качеством
оружия - побеждать приходится колличеством техники и
солдат. Отсюда - и такие сумашедшие потери...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  nazri в Пн Ноя 02, 2009 5:56 am

Алесь пишет:ПРостите, дружище Назри, на это - ваши эмоции.
Хорошо бы их чем-то обосновать. Я называя
Тухачевского тупицей - готов обосновать свою точку
зрения. Он ни в технике военной...ни в тактике -
не понимал больше последнего армейского повара.

Иначе не было бы построено тысяч и тысяч ни на
что не годных самолетов, танков, пушек. Не осталась
бы РККА без средств связи. Тухачевский, как бывший
конник, видимо так и не понял, что нет связи - нет армии.
Что и подтвердилось и в первые и в последние годы войны...
А Жукову, как я выше писал, пришлось научиться
побеждать с тем дерьмом, которое построили с подачи
Тухачевского. А если нельзя победить качеством
оружия - побеждать приходится колличеством техники и
солдат. Отсюда - и такие сумашедшие потери...

Война - это не тот случай, когда нужно учиться принося в жертву жизни других. Вот на своем здоровье и жизни - пожалуйста. Так что учеба жкуова есть недостмотр Берия и сотни тісяч солдатских жизней.

21 июня 1941 года адмирал Н. Кузнецоа приказал приветси в готовность № 1 части Балтийского, Черноморского, Северного флота. Более того, он разорслал телефонограмму с этим распоряжением. Войска НКВД находились также в боевой готовности, хотя. по правде, мне не попадпались документы в которых предписывалось привести войска НКВД в целом, или отдельные их части в боевую готовность. Наркомат обороны только в 23 часа 45 минут 21 июня 1941 года начал рассылать приказание приветси в боевую готовность ""по состоянию на 22 июня 1941 года" войска Укрепрайонов, и погроничной полосы. телеграмма пришла куда в 1 час 30 минут (что за техника?), а куда и в 2 часа с лишним. Меня умиляло то, что телеграмма требовала привести части в боевую готовность по состоянию на 22 июня, разослав приказание в 23-45 21 июня 1941 года. Тимошенко и жуков или были полными идиотами, или уже позже, после Великой Отечественной, появилась эта чудо-телеграмма. Не скажу. Для меня важно то, что в следствии необрежности, полнейшего разгильдяйства аэродромы, да все было просто подставленона разгром. Что и где делал дальше этот видный полководец уже не интересно. Знаете. меня более всего поразило это обстоятельство - рассылка телеграммы 22 ч. 45 м. 21 июня 1941 года... Впролне допускаю, что я не прав, но думаю, что это очень не хорошо было. И, как по мне, Жукова с Тимошенко нельзя оправдать. Нет причин. Но может я и не прав...

nazri

Количество сообщений : 220
Географическое положение : Украина
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  askan в Пн Ноя 02, 2009 6:18 am

Вот одна из причин поражения Красной Армии в1941году.Причины,по каким общевойсковые армии массово сдавались в плен,а дивизии НКВД дрались до последнего патрона я указал раньше,повторяю-это моё личное мнение. Кстати Гудериан и Гот при наступлении использовали разработки Тухачевского,от которых в Красной Армии отмахнулись.Каким бы ни был Тухачевский с его характером и т.д.,он был до последнего дня патриотом СССР.

Валерий, Вы очень увлекающийся человек и всему написанному верите на слово. Но есть же поговорка - не верь тому, что написано на заборе. Одной из причин, и самой последней причиной, объясняющая поражение армии СССР в первые дни войны 1941-1945 годов, все та же, что и в 1939 году в войне с финнами. А именно - полное отсутствие боевой выучки у солдат и офицеров старшего и младшего командного состава. Плюс отсутствие связи и разрозненность действий. Воевать научились только в 1943 году. И оченна хороший пример прошлогодняя война в Южной Осетии - Валерий РеФё шная армия слила эту войну, с точки зрения тактики военных действий. Повторился фактически 1941 год, просто катастрофы не произошло серьезной ввиду отсутствия армии у Грузии боеспособной, она ещё была хуже в боевых действиях, чем Российская. Короче одно фуфло воевало с другим, но принимая во внимание, что у российского фуфла в руках была более мощная дубина, чем у грузин, российские военные и вроде бы выиграли военную операцию. Та же картинка была и финскую военную компанию. Солдат нужно учить воевать под реальными пулями, как немцы учили своих в школах СС - реальный пулемет, реальный танк, реально окапываешься, реально давит танк, если не успел, реально косит пулемет, если поднялся и с криком мама побежал по полю. Тренаж нужен постоянный для армии с психологической подготовкой, а не картошку убирать на даче у генералов и не строить им дачи вместо тактики боя.

А в 1941 году ещё была хуже боевая подготовка и выучка солдат, да и не знал толком никто, как нужно готовить к бою солдата и младшего офицера. Страх людей гнал в плен и от наступающих танков и более ничего, не готова армия была к войне с выученным противником. Вот я Вам и привел поэтому пример прошлогодней войны в Осетии. Будь на месте грузин немцы, от нашей армии там мало бы что осталось в прошлом году. Может через годик и вывернули руки бы немцам, но первые дни стали бы проигрышными. Так и случилось в 1941 году. а там, где боевая подготовка была на должном уровне - Брестская крепость и ВМФ, ПВ, НКВД, там и доблестно врага встретили. Пример ещё один Израильская армия, на сегодня это самая боеспособная армия в мире, именно потому что постоянно находится в бою и напряжении. В 1970 годы самой боеспособной армией в мире была Вьетнамская армия, опять же по тем же причинам. И очень лихо она тогда с Китаем отвоевала, на 200 км внутрь китайской территории сразу же за три дня продвинулась. Боевой опыт и с ним не поспоришь.

А все разговоры о том, что мол высших командиров уничтожили, есть бред беременной кобылы по большому счету, не генералы воюют, а солдаты, и не генералы на амбразуры ложатся, а солдаты.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 64
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: НКВД-1941

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения