Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Страница 15 из 16 Предыдущий  1 ... 9 ... 14, 15, 16  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Вс Сен 04, 2011 6:11 am

В чём причина не любви к евреям? Весь мир практически отказал в помощи беженцам. А немцы даже суда выделяли для перевозки евреев по миру. Что в основе нелюбви и равнодушия? Может все таки религия? Или какие то расовые особенности евреев, как вида человечества? Никак не могу до сих пор с этим разобраться.

Евреи, которые во власти в РеФё и которые ныне стоят за спинами руководителей страны, явные мошенники и ворье. Но там и другого ворья достаточно, хотя евреев большинство, да ещё и в процентном отношении их не так уж и много в РеФё после алии. Но вот при чем здесь евреи Израиля? Хотя и те и другие ассоциируют себя, как евреи, и пытаются выглядеть перед остальным миром единой однородной толпой. Хотя это далеко не так. Что может роднить работягу из Хайфы с таким вором, как олигарх Авен или Чубайс? Да вообще ничего. Ан, нет всегда в попытке выявить грязную подноготную олигарха Авена или Чубайса тут же со стороны, пускай не работяги из Хайфы, а со стороны грамотной советской интеллигенции, уехавшей в Израиль на ПМЖ, слышишь вопль с ярлыком под мышкой - антисемит. А чё бы казалось бы им вопить, если они тут не живут?


Странный ассоциативный ряд, как тут недавно один друган написал. вопрос Во, точно ряд, а не непрерывная функция. Вот и история этого ряда прерывистая видимо. У других народов непрерывная функция, пускай и переменная с отрицательными участками, а у евреев ряд функций по типу тангенциальных и уходящих в бесконечность. вопрос
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Пн Сен 05, 2011 9:47 pm

Знаешь,Толя,в Белоруссии была пословица-Паны дзяруцца,а у халопау чупрыны ляцят.Я написал по-белорусски,но ты,я думаю, смысл понял.Сколько было погромов в дореволюционной России,но что-то я не слышал,чтобы пострадал хоть один богатый купец или фабрикант.Страдала всегда голытьба-сапожники,портные,и просто рабочие.Порой их убивали товарищи по работе.Так было в Кишинёве,Гомеле и других городах.Ты мне напоминаешь немного Достоевского.

Достоевский цитирует своих оппонентов, которые упрекают его в том, что он страдает этой застарелой болезнью человечества, и пытается откреститься от подобных обвинений. И делает это таким образом, что как бы обвиняет сам себя: он говорит о неких природных качествах евреев, которые поневоле вызывают отрицательные чувства у русского человека. Он пишет о безжалостности и паразитизме евреев по отношению к населению отсталых окраин России, о существовании еврейского “государства в государстве”, основанного на надменном противопоставлении богоизбранного народа всем остальным... Естественно, писателю – защитнику “униженных и оскорбленных” – антипатичны евреи-ростовщики, евреи-купцы и евреи-банкиры. И хотя его оппоненты пишут, что из трехмиллионной еврейской массы 2 млн. 900 тысяч ведут нищенский образ жизни, Достоевский не принимает в расчет этих цифр.
...Хотелось бы спросить Федора Михайловича, почему он не подсчитывает, сколько же кровососов среди русских в соотношении с евреями, почему эксплуататорские черты он видит только в евреях… Но ведь не спросишь...
http://www.jew.spb.ru/ami/A266/A266-051.htm

avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  Levad в Вт Сен 06, 2011 8:49 pm

Начальник Гражданской администрации (ГА) ЦАХАЛа в Иудее и Самарии, генерал Моти Альмоз распространил меж своих подчиненных циркуляр, в котором определил задачи и план действий: "Не трогать арабов, сносить только дома поселенцев".

Один из подчиненных, возмущенный такой установкой, передал копию циркуляра в израильские СМИ. Публикация циркуляра начальника ГА ЦАХАЛа в Иудее и Самарии вызвала бурю возмущения.

Министр информации и агитации, Юлий Эдельштейн направил запрос министру обороны, Эхуду Бараку, с требованием дать объяснения по поводу действий начальника ГА ЦАХАЛа, Моти Альмоза. "Воздержание от комментариев по поводу циркуляра генерала Альмоза будет считаться, с моей точки зрения, как поддержка дискриминационной и расистской политики ГА ЦАХАЛа в Иудее и Самарии со стороны министра обороны", - подчеркнул Юлий Эдельштейн в своем письме.

==================

Еврейские пионеры осквернили мечеть в ответ на разрушение правительством нескольких домов в еврейском селении Мигрон. Туда отправили сотни полицейских. Среди выселенных жильцов была женщина, которая только что родила ребенка. В этом доме полицейские выбросили младенца из окна.

Так почему же поселенцы в ответ напали на мечеть? Не логичнее ли – на государственные учреждения?

======================

Суд Петах-Тиквы в ответ на петицию ультралевой Ассоциации по защите гражданских прав в Израиле обязал Моссад подтвердить факт похищения некоего жителя Газы на территории Украины. Это заявление осложнило сотрудничество с Украиной в области безопасности.

Удивительно: легендарная спецслужба, которой ничего не стоит похитить иностранного гражданина в другой стране, выполняет решение дезинформированного судьи, чья компетенция в вопросах безопасности стремится к нулю снизу.

Жена похищенного знала, в какой израильской тюрьме его содержат. Кто-то явно решил уважить гражданские права араба и сообщил ей об этом. Ну и естественно, она тут же растрезвонила об этом в прессе.

====================

В негевском теракте с восемью жертвами не было ничего статистически беспрецедентного, особенно если учитывать только гражданских, как делает правительство при планировании пропорционального ответа. Однако реакция правительства оказалась практически беспрецедентной – немедленное убийство лидеров террористов. А ведь это не самое агрессивное правительство, и оно раньше бездействовало перед лицом террористов и ракетных атак.

Ходят слухи, что официальное число жертв в этих терактах существенно занижено.

=========================

http://www.7kanal.com/lenta.php?cat_id=22&cat_name=%D0%E0%E7%F0%F3%F8%E5%ED%E8%E5%20%EF%EE%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E9
Рабы и в Африке - рабы.

_________________
Всё не так плохо, как вы думаете...... ВСЁ намного хуже...
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Вт Сен 06, 2011 11:51 pm

Привет Левад. Какой-то слоеный пирог. Я против глобализации и против разрушения национальных государств. И пусть в Израиле будут патриоты сионисты евреи, а в России патриоты националисты русские.

Не самый плохой вариант патриотизм, когда страна находится на грани распада. А национализм вместо толерантности и есть патриотизм, а вот космополитизм в разрушающейся стране ведет только к дальнейшему развалу. И не важно в каком государстве.

Валера не могу не согласиться с тобой. Да вот я то не громил никого, и таких сотни миллионов в мире, а в РеФё не менее сотни. Что там было в прошлом веке я не знаю, только могу сказать что то об этом после прочтения той или иной заинтересованной книги заинтересованного автора. Да с Холокостом точно так же дела обстоят - ни одного знаменитого еврея не погибло при холокосте, опять простой народ кровью платил за чьи-то политические интересы. Ну, а потом уже, холокост после войны, опять же политиканы, стали использовать как таран. Мерзко все это. И кровь и послевоенные инсинуации на крови.


Да ведь и сегодня точно так же все. Вон Левад пример привел. Мерзко. Вместо того, чтобы власти голову крутить, крутят друг другу. Разделяй и властвуй называется.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вт Янв 10, 2012 2:52 am

Не надо думать глупость.

Почти во все времена и почти у всех народов были люди, ненавидевшие евреев. Многие задаются вопросом: "За что? Почему?" И я спрашиваю себя: "За что?"- хотя знаю много причин антисемитизма, но не знаю ни одной такой причины, по которой его не должно было быть.

В "Письмах с земли" Марк Твен писал: "Все народы ненавидят друг друга, и все вместе они ненавидят евреев".

Начнем с того, что люди друг друга не любят. Более того, они друг друга ненавидят. Приходится признать, что, к сожалению, это свойство имманентно человеческой психике, что господь обрек людей на распри. История человечества - это история войн. Ненавидели и воевали друг с другом англичане и французы, немцы и французы, русские и поляки, русские и немцы, армяне и азербайджанцы, известны истребления армян турками, албанцев сербами, а сербов албанцами. Всего не перечислишь. Ксенофобия - явление повсеместное. Кого чаще всего ненавидят? Да тех чужаков, которые рядом. А кто жил рядом почти со всеми народами за последние 2000 лет? Конечно, евреи. Вот вам и первый ответ на проклятый вопрос. В качестве объекта ненависти и всесветного козла отпущения ("Героическая личность, козья морда",- как сказал Высоцкий) они всегда были незаменимы потому, что не имели ни государства, ни земли, ни армии, ни полиции, то есть ни малейшей возможности защитить себя. У сильного всегда бессильный виноват. Бессильный вызывает всенародный гнев, и ярость благородная вскипает, как смола. Итак, первая причина беспрецедентной стойкости и распространенности антисемитизма состоит в том, что евреи, не имея собственного государства, слишком долгое время жили среди слишком многих народов.

Далее. Евреи дали миру единого бога, библию, закон морали на все времена. Они дали миру христианство - и отказались от него. Дать человечеству христианство и отказаться от него - это такая обида, которая "в сём христианнейшем из миров" не имеет прощения. О причинах такого отказа мы здесь не будем говорить. Это загадка, которая бросает вызов лучшим умам уже 20 веков. Кто только не предлагал евреям отказаться от иудаизма! Магомед предлагал им принять ислам и стать рядом с ним у истока новой веры -- они отказались и получили непримиримого врага. Мартин Лютер призывал евреев стать его соратниками в борьбе против католицизма и помочь ему в основании протестантской конфессии - евреи отказались и вместо союзника получили ярого юдофоба. Философ Василий Розанов, которого трудно обвинить в симпатии к евреям, недоумевал по поводу такого поведения, не находя в нем ни малейшего признака корысти. Как! Почету и уважению и прочим неисчислимым благам народа-богоносца, давшего миру Христа и всех апостолов, предпочесть судьбу презренного изгоя, окруженного стеной ненависти? Как-то не очень клеится с представлением о еврее как о существе корыстном и трусливом. Парадокс. Отказ от христианства определил дальнейшую судьбу евреев, став важнейшим источником антисемитизма.

Далее. Евреи - это народ Книги. Любят читать, и все тут! А. П. Чехов, описывая жизнь заштатных уездных городков России, неоднократно отмечал, что в таком городке можно было бы закрыть библиотеку, если бы не девушки и не молодые евреи ..Страсть к чтению всегда приобщала евреев к культуре других народов. Тот же В. Розанов писал, что если немец всем сосед, но никому не брат, то еврей проникается культурой того народа, среди которого живет, он заигрывает с ней, как влюбленный, проникает в нее, участвует в ее создании."В Европе он лучший европеец, в Америке - лучший американец". В настоящее время это едва ли не главный упрек, который бросают евреям юдофобы. "Русский народ унижен, - кричат антисемиты в России, - евреи отняли у него культуру". Перечислить все блестящие еврейские имена во всех областях человеческой деятельности просто нет никакой возможности. Это не прибавляет им любви окружающих.

Евреи уверенно занимают первое место в мире по уровню образования и общественной активности. Историк Л. Н. Гумилев назвал это качество пассионарностью. По его теории этнос - это живой организм, который рождается, взрослеет, достигает зрелости, затем стареет и умирает. Обычный срок жизни этноса, по мнению Гумилева, - две тысячи лет. В период зрелости у народа появляется максимальное количество пассионарных личностей, т.е. выдающихся политических деятелей, ученых, полководцев и пр., а у старых, умирающих этносов таких людей почти нет. Историк подтверждает свою теорию многочисленными примерами, а те случаи, которые не укладываются в его учение, он просто не упоминает. Уровень пассионарности еврейского народа, история которого насчитывает уже четыре тысячи лет, никогда не снижался. Философ Н. Бердяев писал: "Есть что-то унизительное в том, какое количество гениев среди евреев. На это я могу сказать господам антисемитам только одно - делайте сами великие открытия!"
Несчастная - для евреев! - склонность проникать в культуру других народов, активно участвуя в ее развитии, а также невиданная пассионарность во всех областях жизни - вот главные причины антисемитизма в настоящее время.

У этой проблемы есть еще один аспект - психиатрический. Почти у каждого человека есть тайные страхи и фобии, явные или скрытые пороки и недостатки, вольные и невольные прегрешения. Один из способов избавления от этих страхов и мучительного недовольства собой - извлечь их из своей души, из глубины подсознания на свет божий, громко заявить о них, приписав однако всю эту скверну не себе, а кому-то другому, кого не жаль, и сосредоточить на нем всю свою ненависть. Таким объектом, которому приписывают собственные пороки, испокон веков служили евреи. Антисемитизм имеет зоологический характер, т.е. идет из глубины подсознания. За двадцать веков он превратился в устойчивый стереотип, который усваивается с молоком матери и передается из поколения в поколение. Надобно иметь недюжинную силу и крепость, чтобы противостоять этому массовому психозу, имеющему характер пандемии, но рождение, воспитание и вся жизнь подавляющего большинства людей не дают, к сожалению, этой силы и крепости. Почти каждый человек, заглянув в свою душу, найдет в ней следы неприязни к евреям. И сами евреи здесь не составляют исключения. Они такие же люди, как и все, они дышат этим же воздухом нетерпимости. Столкнувшись с каким-нибудь еврейским подонком, евреи нередко испытывают ту же специфическую неприязнь, что и неевреи, забывая, что каждый народ имеет право на своих негодяев, которых всюду пруд пруди. Антисемитизм - это диагноз. Психиатрия должна бы включить его в свои учебники как один из видов психического расстройства, маниакального психоза. Хочется сказать господам антисемитам: "Это ваша проблема, идите и лечитесь".

Наша психика так устроена, что мы любим своего ближнего за то добро, которое ему сделали, и ненавидим за то зло, которое ему причинили. Масса зла, причиненного евреям европейцами за 20 веков, так огромна, что она сама по себе не может не стать причиной антисемитизма. Они ненавидят евреев за то, что задушили в газовых камерах 6 млн, т.е. треть всего народа. Это злодеяние, равного которому не видел свет, лишь увенчало двухтысячелетнюю историю истребления евреев в Европе. Теперь дети Каина отмылись добела, смыли кровь и читают Израилю мораль. Они теперь гуманисты, они борцы за права человека, а Израиль - агрессор, угнетающий невинных арабских террористов. Антисемитизм в Европе достиг уровня тридцатых годов, и это понятно и объяснимо. Европейские гуманисты, клевеща на Израиль, словно говорят миру: "Посмотрите, кого мы уничтожали! Это же агрессоры! Мы были правы, а если Гитлер и виноват, то только в том, что не успел окончательно решить еврейский вопрос". Весь пафос современной европейской критики Израиля укладывается в эту несложную мысль, которая выглядывает из каждого их рассуждения об арабо-израильской войне, как шило из мешка.
Факты - упрямая вещь, но антисемитское сознание упрямее фактов. Факты говорят, что, начиная с 1948 года, Израиль много раз подвергался нападению со стороны арабских государств, а сам лишь защищался, отвечая ударом на удар, и виноват лишь в том, что оказался сильнее агрессора и победил. Антисемитское сознание не желает этого знать, оно ничего не видит, не слышит и с параноидальным упрямством называет белое черным, черное белым, агрессора - жертвой, а жертву - агрессором Новая геббельсовская пропаганда правит бал в Европе. Принцип такой - чем наглее ложь, тем скорее поверят. Новоявленные гуманисты проливают крокодиловы слезы по поводу убийства шейха Ясина, этого животного, придумавшего живые бомбы, посылавшего палестинских мальчиков и девочек взрываться в автобусы с мирными пассажирами. Антисемитская чернь подняла вой во всем мире, она сочувствует архитеррористу, как никогда не сочувствовала его жертвам. Европейцы за 20 веков истребления евреев привыкли считать безнаказанное убийство еврея своим естественным правом и ныне до глубины души возмущены тем, что Израиль лишил арабов этого права и посмел защищать своих граждан. Поборники прав человека пекутся о правах бандитов, организаторов террора против мирного населения, а не о правах жертв. Они различают два террора - плохой и хороший. Плохой террор - это когда Израиль уничтожает главарей террора. Тогда все кричат караул и созывают Совет безопасности. Хороший террор - это когда убивают евреев. Тогда гуманисты удовлетворенно молчат и ничего не созывают. (Кстати, Путин пообещал, что будет мочить террористов в сортире, но осудил убийство Ясина. Видимо, Путина огорчило, что Ясина замочили не на унитазе.)

У евреев теперь есть свое государство. Антисемитская чернь во всем мире никогда больше не помешает нам защищать свое человеческое достоинство и право на жизнь.

В одном из рассказов А. Платонов описал маленького еврейского мальчика, пережившего страшный погром. Этот мальчик в ужасе и смятении обратился к своему русскому соседу с вопросом: "Может быть, евреи действительно такие плохие люди, как о них говорят?" - и получил ответ: "Не надо думать глупость". Вот и мне хочется, вслед за Платоновым, сказать всем поддавшимся антисемитскому психозу: "Не надо думать глупость".
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Вт Янв 10, 2012 6:16 am

1-Да тех чужаков, которые рядом. А кто жил рядом почти со всеми народами за последние 2000 лет? Конечно, евреи. Вот вам и первый ответ на проклятый вопрос.
По вервому ответу вранье. Ты живешь рядом со мной и все время долбишь - евреи народ избранный, да ещё еврейским богом. А у меня другой бог. Тким образом ты сам себя уже отделил от меня и других вокруг. Ты сам отделился, не тебя отделяли, а ты сам отделился. Ты другой, и мне об этом все время долдонишь.



2-Итак, первая причина беспрецедентной стойкости и распространенности антисемитизма состоит в том, что евреи, не имея собственного государства, слишком долгое время жили среди слишком многих народов.

евреи жили в основном в Восточной Европе, 80% всего еврейского населения мира. И жили компактно и очень долго. То есть соседями были очень долгое время. И все эти века додонили, окружавших их гоям, что они народ избранный. В конце концов договорились и их избрали, наконец, на роль жертвенной овцы. Все вокруг люди, как люди, а вот эти избранные.


3-Отказ от христианства определил дальнейшую судьбу евреев, став важнейшим источником антисемитизма.

Да не отказ, а то, что Христа распяли. Эту вину иудеям все попы на лоб клеят до сих пор, считая это предательством.


4-Несчастная - для евреев! - склонность проникать в культуру других народов, активно участвуя в ее развитии, а также невиданная пассионарность во всех областях жизни - вот главные причины антисемитизма в настоящее время.


Что за стенания? Сванидзе имеет такую заработную плату за брехню, о которой человек труда и мечтать не может. А это культура. Союз писателей и ассоциация писателей Рефё на 99% состоит из евреев, а бонусы за свою брехню такие получают, о каких шахтеры Кузбаса и мечтать не могут.

Культура очень хорошо кормит тех, кто рулит в ней. А принимая во внимание то обстоятельство, что евреи дружный народ, то нигде в культуре или СМИ не может быть не евреев, а как мы уже заметили, культура очень хорошо кормит, и не нужно в шахты лезть на пол киллометра за 22 тыс. рублей.

Культурные евреи во власти на губернаторских должностях тоже хорошо питаются, а ведь это тоже порядка 80%.

Не нужно слёз и рыданий, ну а кому плохо, тот пускай берет в руки кайло и попробует добыть хлеб насущный, рубая уголек. Вперед на минные поля.


5-Антисемитизм - это диагноз. Психиатрия должна бы включить его в свои учебники как один из видов психического расстройства, маниакального психоза. Хочется сказать господам антисемитам: "Это ваша проблема, идите и лечитесь".

Ну вот только брехни не нужно. Живут буряты себе и живут. Точно так же и чуваши живут, и никому они не нужны, чтобы от них психитрическими болезнями болеть. Чукчи, лопари, карелы, коряки и прочие, а вот евреи вызывают психические заболевания в людях. Полный бред, короче.


6-Масса зла, причиненного евреям европейцами за 20 веков, так огромна, что она сама по себе не может не стать причиной антисемитизма. Они ненавидят евреев за то, что задушили в газовых камерах 6 млн, т.е. треть всего народа.


Ну-ка, умные инженеры еврейские, нарисуйте мне эскиз газовой камеры, а я посмотрю, получится ли у кого. Я попробовал, нет не смог. Не получается газовая камера ну никак. А ведь в них по 1000 человек за раз нужно убивать, чтобы 6 миллионов получить. Да ещё циклон В, которым хозяйки коммунальные кухни дизенфицировали в 20 годы 20 века.


7-Поборники прав человека пекутся о правах бандитов, организаторов террора против мирного населения, а не о правах жертв.


А кто верит в то, что права человека защищают челоека порядочного? Они ж ведь и придуманы были для того, чтобы бандитов защищать. Пока ты порядочен, тебя можно ограбить, убить, твоих женщин изнасиловать, но как только ты стал преступником, вот тут же за тебя заступаться начинают все право защитные организации, то есть у тебя уже и права появились.

Так что не ныть, не мы их придумывали эти права человека.


8-У евреев теперь есть свое государство. Антисемитская чернь во всем мире никогда больше не помешает нам защищать свое человеческое достоинство и право на жизнь.

Вот это верно. То справедливо. И ещё было бы совсем хорошо, чтобы точно так же сионисты относились к другим народам и государствам, и не совали свой нос в чужие национальные дела. В Израиле сионисты ради бога, но вот на хрена они нужны в России? Пограбить страну, как Гусинский и Березовский? как Авен и Чубайс? Как Гайдар и Яковлев?

Гусинский уже укатил в Израиль, Березовский в Лондон, неплохо было бы совсем, чтобы Чубайс и Авен со компанией куда-нибудь подалее свалили из России.

avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  Levad в Вт Янв 10, 2012 11:38 am


В пятничном приложении газеты "Маарив" журналист Офер Шелах поведал вопиющую историю о восьми молоденьких солдатках, отправленных на охрану еще не существующего поселка в пустыне Негев. Эта история могла бы показаться проявлением заурядного разгильдяйства, если бы поселок не находился в километре от египетской границы, неподалеку от того места, где в 2006 году был похищен Гилад Шалит, и если бы в этом месте не орудовали вооруженные контрабандисты. О возможных последствиях встречи матерых бедуинских преступников и беззащитных девушек нетрудно догадаться.

По словам Шелаха, резервисты бригады десантников, находившиеся неподалеку от границы с сектором Газа и Египтом, получили известие, что в зоне их ответственности находятся несколько солдаток, охраняющие Шломит. Этот поселок еще не заселен, и кроме нескольких временных зданий (т.н. "караванов") в нем ничего нет. Для охраны будущего населенного пункта были отправлены солдатки, проходящие курс "гиюра" (обращения в иудаизм) в Кармиэле. Девочки-репатриантки, часть из которых почти не владеет ивритом, плохо представляли себе специфику этих мест. По словам Шелаха, в прошлом, кстати – боевого офицера десантных войск – солдатки не имели раций и теплой одежды, хотя зимой температура в этом районе приближается к нулю. Их "боевой опыт" заключался в нескольких выстрелах, сделанных в тире во время курса молодого бойца.

===========
Кто же кого и за что вопрос


_________________
Всё не так плохо, как вы думаете...... ВСЁ намного хуже...
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2082
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вт Янв 17, 2012 3:19 pm

Тайны украинских архивов: как исчезли полтора миллиона евреев


эксклюзив
16.01.2012 13:31 Александр Коган
Исследователи истории Холокоста получили доступ к ценнейшим материалам в архивах Украины. Это позволит восстановить имена практически всех украинских евреев, погибших от рук нацистов и их пособников.
Иллюстрация Getty Images
ТЕГИ: "КОРНИ", ИСТОРИЯ, УКРАИНА, ХОЛОКОСТ
Увеличить шрифт A A A
В последние недели специалисты мемориального центра "Яд Вашем" начали активно взаимодействовать с Государственной архивной службой Украины в составлении списков материалов, которые интересуют израильскую сторону. Как рассказала порталу IzRus Татьяна Манусова, советник гендиректора "Яд Вашем" по программам фонда Genesis и Европейского Еврейского фонда, соглашение о сотрудничестве с украинской архивной службой было подписано в прошлом месяце.

"Тема уничтожения нацистами еврейских общин Украины никогда глубоко не исследовалась в Израиле - в "Яд Вашем" просто не хватало документов, ведь многие архивы до недавнего времени были закрыты для наших ученых. Но сейчас ситуация кардинально изменилась - в декабре в нашем


Виктор Воронин и Авнер Шалев
(Фото пресс-службы "Яд Вашем") мемориальном комплексе председатель правления "Яд Вашем" Авнер Шалев и заместитель председателя Государственной архивной службы Украины д-р Виктор Воронин подписали договор о сотрудничестве. В знак признательности за вклад мемориала в этот проект Воронин вручил Шалеву государственную награду "Почетный архивист Украины". В рамках договора украинские специалисты помогут выявлять необходимую документацию и копировать ее. Так как речь идет об огромных массивах архивной информации, хранящейся в различных учреждениях, нашими консультантами станут местные специалисты. Работая с исследователями "Яд Вашем", они не только помогут находить запрашиваемые документы, но и будут рекомендовать изучать дела, о существовании которых мы можем и не догадываться", - рассказала Манусова порталу IzRus.

В мае в Украину отправится группа экспертов из "Яд Вашем", которых допустят к работе с архивами. Им будут помогать местные коллеги, а финансирование этой работы, а также копирования документов взяли на себя Genesis и Европейский Еврейский фонд. Как отметила Манусова, год назад они же содействовали заключению договора "Яд Вашем" со Службой безопасности Украины (СБУ), которая также открыла для израильтян свои архивы по истории Холокоста.

В свою очередь, Мария Ионина, директор проекта фонда Genesis при архиве "Яд Вашем", сообщила, что благодаря поддержке спонсоров, эксперты мемориального центра смогут, наконец, восстановить списки практически всех украинских евреев, погибших от рук нацистов и их пособников. Это позволит детально восстановить историю последнего периода существования многих еврейских общин. "Открытые украинские архивы, вне всякого сомнения, стимулируют новые научные направления в области исследования Холокоста", - отметила Ионина.

Как сообщал портал IzRus, аналогичные соглашения были заключены в последние месяцы 2011 года с архивными службами Литвы и Беларуси. Расширение договорной базы для работы "Яд Вашем" на постсоветском пространстве – часть более масштабного проекта, реализация которого началась в 2009 году. Тогда Genesis выделил на четырехлетний срок $4.4 млн с целью организации профильного изучения истории Холокоста советских евреев. С тех пор сотрудники "Яд Вашем" приобрели и скопировали более миллиона страниц уникальных документов в архивах России, Украины, Республики Беларусь, стран Балтии. На их основании уже расширена именная база данных жертв Холокоста на оккупированных территориях СССР, издан ряд новых исследований и учебных пособий.

Будут восполнены имена уничтоженных советских евреев
Объявлен конкурс грантов для изучения Холокоста на территории СССР
СПРАВКА IzRus
В 1941 г. на территории Украинской ССР проживали 2800.000 евреев. Из всех республик СССР, территории которых были оккупированы нацистами, здесь было уничтожено наибольшее число евреев - более 1400.000 человек. Это - около четверти всех погибших евреев Европы и почти половина жертв Холокоста, являвшихся гражданами СССР. Большинство еврейского населения Украины было истреблено до конца 1942 г.
Именно в Украине в августе-сентябре 1941 г. впервые в истории Холокоста началось тотальное истребление еврейских общин крупных городов. Украина также занимала "первое место" по численности гетто.
В уничтожении еврейского населения, помимо нацистов, принимали активное участие местные националисты, а также румынские войска и подразделения итальянской армии.
В ряде гетто и населенных пунктов были созданы подпольные организации. 19 из них действовали на территории Волыни (общая численность около 300 человек). В Западной Украине среди подпольщиков выделялись активисты довоенных сионистских движений. Жители некоторых гетто оказали особенно ожесточенное сопротивление карателям. Наиболее организованные восстания произошли в сентябре-декабре 1942 г. в гетто Луцка, Тучина, Мизоче (Западная Украина). Около 4000 евреев сражались в партизанских отрядах на территории Украины.

Источники:
Холокост на территории СССР, Москва, 2009 г.
History of the Holocaust: Soviet Union and Annexed Territories, Yitzhak Arad, 2004 (иврит).
Сборник "Морешет", выпуск за апрель 1964 г. (свидетельства выживших евреев Тучина, иврит).




Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2012-01-16/16733.html#ixzz1jhGkzCZj
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2012-01-16/16733.html

Интересно-после изучения этих архивов кто-нибудь опять будет говорить,что холокоста не было,по крайней мере на территории бывшего СССР.Я думаю да,ведь люди пережившие холокост умирают кто от старости,кто от болезней,и скоро можно будет безбоязненно говорить,что его не было,ну а сведения из архивов-сфабрикованы.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вс Янв 22, 2012 6:35 pm

За что так ненавидят евреев? За казнь Христа? Но ведь большинство ненавидящих — безбожники, им нет дела до Христа, к тому же еврея. Казнив Христа, евреи дали миру новую религию, которая стала и религией русских… Еврейский нос, картавость, развязность — все это чепуха. В моем широкоскулом, чисто русском лице если и есть подмес, то татарский; и в моем произношении и во всей повадке не было ни следа еврейства, а разве это мне помогло? Есть еще много объяснений, по-моему, иные из них, скрыто хвастливые, придуманы самими евреями: зависть к уму, ловкости, нахрапу, деловой сметке сынов Израиля. Это случается порой, и тогда на свет извлекаются старые штампы: гешефтмахеры, ловкачи, проныры. Но ведь русские люди куда сильнее завидуют друг другу…Бездомность евреев — но разве это повод для ненависти? Скорее уж для сочувствия. Нечто тайное генетическое, заложенное в неевреях? Опять же нет.С какой охотой отдают должное музыкантам-евреям, шахматистам-евреям, певцам-евреям, артистам-евреям и евреям — зубным врачам. Остается одно –беззащитность. Беззащитность — значит, ничтожность. Это дарует сознанием своего дарового преимущества. Любой подонок, любая мразь, ни в чем не преуспевшая, любой обсевок жизни рядом с евреем чувствует себя гордо. Он король, орел, умница и красавец. Он исходит соком превосходства. Последний из последних среди своих, и вдруг без всякого старания, на которое он и не способен, некая подъемная сила возносит его выспрь. Эта подъемная сила идет от беззащитности евреев, пасынков его законной родины. Нет лучше карты для дурных правителей, чем играть на жидофобии низших слоев населения. А население в своей массе принадлежит к низам, даже те, кому светит семейная люстра, а не трущобная лампочка-сопля. Людей высшего качества ничтожно мало, они не образуют слоя, так, прозрачная пленка.

*****

На Западе существует мнение, что Сталин видел в евреях “пятую” колонну. Он мог им полностью доверять во время войны с Гитлером, для евреев, в отличие от русских, не существовало плена, но не мог испытывать того же доверия, когда главным врагом стала насквозь проевреенная Америка. А на этот грунт накладывалось личное отношение. Воистину зоологическая ненависть не мешала ему держать в личном приближении омерзительного еврея Кагановича. Он был ему нужен? Наверное, но Сталин легко жертвовал и более нужными и куда более ценными людьми. Каганович удостоверял в глазах мира его лояльность к евреям. Да, Сталин умел, когда требовалось, наступать на горло собственной песне. А евреям он не доверял в той же мере, что и всем остальным народам советской державы, включая русских, не больше. Он не мог серьезно относиться к еврейской “пятой” колонне, ибо хорошо знал, что все заговоры и злоумышления против советской власти, равно вредительство и шпионаж, рождаются в его собственном воображении на предмет профилактической чистки и утверждения себя единствен-ного… Ничего существенного дать народу, предназначенному на беспрерывное заклание, Сталин не мог: ни земли, ни жилища, ни еды, ни одежды, ни предметов быта, ни тем паче свободы, да и кому она нужна? Но он мог дать нечто большее, довлеющее самой глубинной сути русского народа, такое желанное и сладимое, что с ним и водка становится крепче, и хлеб вкуснее, и душа горячее, — антисемитизм…Компания борьбы с космополитизмом была глупа по изначальной формулировке. Но при всей глупости и смехотворности компания эта была предельно, трагически серьёзна, что тогда мало кто понял, ибо означала решительный поворот к фашизму. Отныне между идеологиями коммунизма и национал-социализма можно было поставить знак равенства.Как бы потом ни колебалась линия партии, какие бы оттепели и перестройки ни тревожили стоячих вод нашего бытия, лишённого действительности, отношение к евреям – лакмусовая бумажка любой политики – не менялось, ибо неизменной оставалась основа – русский шовинизм. И никакой другой эта страна быть не может.

*****

Но никто нас (русских – А.З.) не любит, кроме евреев, которые, даже оказавшись в безопасности, на земле своих предков, продолжают изнывать от неразделённой любви к России. Эта преданная, до стона и до бормотания, не то бабья, не то рабья любовь было единственным, что меня раздражало в Израиле.

*****

Есть замечательное высказывание: еврей – тот, кто на это согласен…Есть одно общее свойство, которое превращает население в нечто общее… Это свойство – антисемитизм… Господи, прости меня и помилуй, не так хотелось бы мне говорить о моей стране и моем народе! Неужели об этом мечтала душа, неужели отсюда звучал мне таинственный и завораживающий зов? И ради этого я столько лет мучился! Мне пришлось выстрадать, выболеть то, что дано от рождения. А сейчас я стыжусь столь желанного наследства. Я хочу назад в евреи: там светлее и человечнее… Истинная вера не требует доказательств. А что может быть истиннее, чище и незыблемее веры антисемита: все зло от евреев…Как хочется поверить, что есть выход! Как хочется поверить в свою страну! Трудно быть евреем в России. Но куда труднее быть русским. (Из повести “Тьма в конце туннеля”, М.,1994 – А.З.)

*****

И всё же есть одно общее свойство, которое превращает население России в некое целое, я не произношу слова “народ”, ибо, повторяю, народ без демократии — чернь. Это свойство — антисемитизм. Только не надо говорить: позвольте, а такой-то?! Это ничего не означает, кроме того, что такой-то по причинам, неведомым ему самому, не антисемит… Антисемитизму не препятствует ни высокий интеллектуальный, духовный и душевный уровень — антисемитами были Достоевский, Чехов, З. Гиппиус, ни искреннее отвращение к черносотенцам, погромам и слову “жид”, такому же короткому и общеупотребительному, как самое любимое слово русского народа… С него, как с гуся вода, стекли все ужасы века: кровавая война, печи гитлеровских лагерей, Бабий Яр и варшавское гетто, Колыма и Воркута и… стоп, надоело брызгать слюной, всем и так хорошо известны грязь и кровь гитлеризма и сталинщины. Но вот разрядилась мгла, “встала младая с перстами пурпурными Эос”, продрал очи народ после тяжелого похмельного сна, потянулся и… начал расчищать поле для строительства другой, разумной, опрятной, достаточной жизни — ничуть не бывало, — потянулся богатырь и кинулся добивать евреев. А надо бы, перекрестясь, признаться в соучастии в великом преступлении и покаяться перед миром. Но он же вечно безвинен, мой народ, младенчик-убийца. А виноватые — вот они. На свет извлекается старое, дореволюционное, давно иступившееся, проржавевшее — да иного нету! — оружие: жандармская липа — протоколы сионских мудрецов, мировой жидомасонский заговор, ритуальные убийства… Всё это было, было, но не прошло. Черносотенец-охотнорядец поднимается во весь свой исполинский рост. Тот, что возник в конце сороковых — начале пятидесятых, был карликом в сравнении с ним. Послеперестроечный антисемитизм взял на вооружение весь тухлый бред из своих затхлых закромов: давно разоблаченные фальшивки, поддельные документы, лжесвидетельства, — ничем не брезгуя, ничего не стесняясь, ибо всё это не очень-то и нужно. Истинная вера не требует доказательств. А что может быть истиннее, чище и незыблемее веры антисемита: всё зло от евреев. (Из повести “Тьма в конце туннеля”, М.,1994 – А.З.)

Комментарий: Удивительная метаморфоза произошла с писателем, рассказанная им в автобиографической повести “Тьма в конце туннеля”. Большую часть своей сознательной жизни Юрий Маркович считал себя полукровкой, сыном еврея и русской. И поэтому постоянно, и в детстве, и в зрелые годы, чувствовал себя изгоем среди представителей “коренной национальности”. И ничего: ни слова матери “…я предпочитаю евреев, они веселее, умнее и воспитаннее”, ни “благополучная” запись в “пятой графе”, ни славянская стать, ни манера поведения в стиле “удалого Кирибеевича”, не говоря уже об успехах на поприще русской литературы и кинематографии – ничего не могло вытравить из Ю.Нагибина комплекса неполноценности. Этому способствовали откровенное проявление антисемитизма и оскорбительные намеки на принадлежность писателя к сынам израилевым. И неожиданно он узнает, что его биологическим отцом является некий русский дворянин, зверски убитый в первые годы революции (кстати, не еврейскими комиссарами, а наоборот, местными мужиками), а тот, которого Юрий всю жизнь считал отцом, Марк (Мара, как его называли в семье), усыновил его, чуть ли ни при рождении. Стало быть, конец душевным терзаниям: ты теперь стопроцентный русский, да еще дворянских кровей в придачу! Но это открытие, которое, казалось бы, должно было привести писателя в лагерь самых оголтелых русофилов и потенциальных или активных юдофобов, имело совершенно неожиданные последствия: именно сейчас Юрий Нагибин яростно возненавидел антисемитизм и начал рассматривать свой родной русский народ в качестве носителя этого позорного начала.

Posted in .5. Литераторы.
One Response to “Нагибин Юрий Маркович (1920 – 1994), русский писатель.”

http://zelikm.com/news/2010/02/27/%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BD-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-1920-1994-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0/

Похоже верно,что нужно побыть в шкуре еврея,чтобы возненавидеть антисемитизм.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Пн Янв 23, 2012 12:31 am

Не, Валера, ныне все хорошо в РеФё с евреефильством. Как говорил Бен Лазар, равин РеФё, ныне евреи занимают во власти почти все командные должности. Да и антирусская статья 282 УК РеФё очень надежно защищает евреев РеФё от всяческих потусторонних веяний и дуновений, так что нет нужды уже стенать и плакать по давно ушедшим временам, ныне в Рефё геноцид русского народа, а не еврейского, и такой геноцид, что Холокост просто тихо и мирно отдыхает на кушетке возля ящика зомби. Всё хорошо Валер, ныне русских глушат миллионами в год. Возрадуется пусть твоя душа, пришло отмщение. Через лет эдак десять ты совсем станешь счастливый, ибо русские к этому времени загнутся окончательно. Ну может оставят пару мульенов для зоопарков мира, а так полная стерилизация России. Уже сегодня 60% молодых мужиков славянской наружности не репродуктивны, ещё рывок и все 100% скоро перестанут делать детишек, вот ты порадуешься.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Пн Янв 23, 2012 7:23 am

askan пишет:Не, Валера, ныне все хорошо в РеФё с евреефильством. Как говорил Бен Лазар, равин РеФё, ныне евреи занимают во власти почти все командные должности. Да и антирусская статья 282 УК РеФё очень надежно защищает евреев РеФё от всяческих потусторонних веяний и дуновений, так что нет нужды уже стенать и плакать по давно ушедшим временам, ныне в Рефё геноцид русского народа, а не еврейского, и такой геноцид, что Холокост просто тихо и мирно отдыхает на кушетке возля ящика зомби. Всё хорошо Валер, ныне русских глушат миллионами в год. Возрадуется пусть твоя душа, пришло отмщение. Через лет эдак десять ты совсем станешь счастливый, ибо русские к этому времени загнутся окончательно. Ну может оставят пару мульенов для зоопарков мира, а так полная стерилизация России. Уже сегодня 60% молодых мужиков славянской наружности не репродуктивны, ещё рывок и все 100% скоро перестанут делать детишек, вот ты порадуешься.

Знаешь,дорогой Толя,твой ответ говорит о том,что не так уж Юрий Нагибин был неправ,кстати биологически чистокровный русский,только воспитанный отчимом евреем,кстати другом покойного отца.Вы же практически большинство начинаете вычислять сколько процентов еврейской крови есть у Швыдкого,,Немцова,Чубайса,Кириенко,Гайдара,Путина,Медведева и т.д. и т.п.Похоже ,что никогда вы не будете оценивать человека только по его деловым и моральным качествам.И напрасно ты обвиняешь меня в русофобии-её у меня никогда не было ни в Союзе,ни здесь.Хватало у меня стычек со многими,но также друзей было намного больше. В армии у меня лучшими друзьями были Миша Каюров-русский и Адам Смычук.-украинец.Да и здесь хватает друзей среди русских,мужей евреек.Поэтому мне и обидно за вас всех. Ну неужели и впрямь большинство русских считают,что все беды России произошли от евреев.По крайней мере читая высказывания на многих форумах подумаешь и так.Жаль.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Пн Янв 23, 2012 7:32 am

Памятник русскому дворянину в еврейском государстве
Сегодня Ариэльский университетский центр увековечил память русского дворянина Николая Ивановича Блинова, ставшего жертвой еврейского погрома в Житомире в апреле 1905 года. Студент Николай Блинов погиб в возрасте 24 лет, пытаясь остановить погромщиков. Но до сего дня в еврейском государстве о мужественном поступке юноши практически никому ничего не было известно. Героический поступок Николая Блинова во время трагических событий в Житомире наконец-то получил огласку - с подачи питерского профессора Александра Ласкина и университетского центра в Ариэле.

Говорит проф. Михаэль Зениград, ректор университетского центра в Ариэле: "Есть такое понятие у евреев – коллективная память. Мы молимся о разрушенных Первом и Втором Храме. Мы помним черные дни и тех, кто нам помогает. Но увы, ни одна из организаций, связанных с нашей коллективной памятью, не нашла в своих архивных анналах маленькой ниши в память о русском дворянине Николае Блинове. Университетский центр в Ариэле эту заботу взял на себя".

Русский студент, дворянин, интеллигент. Один из тех, кто никогда не подавал руки черносотенцам. У Николая Блинова была семья, двое маленьких детей. Но русский интеллигент не поступился ничем, спасая евреев Житомира от погромщиков. Кто-то скажет – дела давно минувших дней. Но профессора Александра Ласкина из Санкт-Петербурга житомирская трагедия и судьба Николая Блинова увлекли настолько, что в 2011 году он написал документальный роман "Дом горит, часы идут". Там он с полной достоверностью описал еврейский погром в Житомире, в котором в отличие от кишиневского евреи не прятались в погребах и курятниках, а сражались в отрядах самообороны с оружием в руках. Им-то на помощь и поспешил Николай Блинов. Безоружный, он попытался вести переговоры с черносотенной толпой. Трагедия случилось на главной площади в Житомире.

Говорит проф. Александр Ласкин: "Блинов начал переговоры с погромщиками. В толпе раздались крики – хоть он и социалист, "но хуже жидов". На него набросились с палками. Так закатилась судьба этого человека".

И еще – за три года до гибели он написал посмертное письмо, обращенное к матери, как будто предчувствовал все эти события.

Говорит проф. Александр Ласкин: "Он ходил с этим письмом все время. Мать нашла его тело в морге Еврейской больницы. В письме он писал, что иначе поступить не мог".

http://www.zman.com/news/2012/01/22/118799.html

Как видите,даже в те времена были в России честные люди.Недаром ему решили поставить памятник в Ариеле-кстати городу,находящемуся в Шомроне.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Пн Янв 23, 2012 5:14 pm

Да и здесь хватает друзей среди русских,мужей евреек.Поэтому мне и обидно за вас всех. Ну неужели и впрямь большинство русских считают,что все беды России произошли от евреев.

Да и здесь у меня хватает друзей евреев, а потому обидно, что эту тему мусолишь и не останавливаешься. Все беды произошли по той простой причине, что мы тут все инертны, мы работяги и во власть никогда не рвались. Я в институте хорошо учился и мне не было нужды лезть в профком или в комсомол с партией. Я в партии никогда не состоял, она мне и для карьеры нах не нужна была. А вот пара евреев рвались в партию и в профком. Я не говорю что дураками они были, но цели ставили стратегические перед собой. А по мне спокойная жизнь в семье дороже была, чем эта вся билиберда. А потом чубайсята всю страну раком поставили, и моей спокойной уверенной и сытой жизни пришёл кирдык. А как раз ломали страну вот такие засранцы, которые ручонками своими делать ничего не умели, а вот изворачиваться, обманывать, мошенничать и предавать они умели хорошо.

Я не говорю, что ломали одни евреи, но их там большинство было, особенно среди диссидентов и лебесралов, оравших за свободу слова и пересройку с гласностью. Вот про них я говорю, а не про Израильских евреев, про тех, кто ныне власть захватил в России путем государственного переворота, а потом обманной прихватизацией ограбили весь народ. Ты помотри кто по национальности олигархи в РеФё. А СМИ, где тоже большинство как раз тех, кто путного написать ничего сам не умеет, зато ловко может извернуться и приспособиться, тоже в руках евреев оказались, особенно на руководящих должностях. Много полукровок, конечно, и русские с татарами и украинцами есть, но сути это не меняет, факт остается фактом. И вот об этих фактах я и пишу. А ты что хочешь сказать, что я не имею права обсуждать действия евреев в РеФё? А тогда почему я могу обсуждать действия арабов или татар с чеченами? А какая разница? Есть антисемитизм, но нет антикитаизма. А почему? Почему евреев обсуждать и критиковать нельзя, если все остальные нации можно? Почему критика евреев превратилась в преступление? Обвинение в антисемитизме это трюк, трюк хитрый и опять же изворотливый. Наказываться может клевета, злонамеренная ложь, но никак не критика правдивая каких либо действий евреев или ещё кого-то.

Валера или что, английская королева всегда права? Или другой вариант - не говори ничего об эмире Бухарском и ты останешься жив.

Так что, если есть обвинения в том, что я излагаю ложь, плиз, ваши претензии и требование сатисфакции, но если сказана правда, то обвинение в антисемитизме и приравнивание этого обвинения к преступление, уже само по себе является преступлением.


Такой же трюк применяется и по ст.282 УК РФ о «возбуждении национальной розни». (Аналог статьи 130 в Германии). Никто тебя не обвиняет в том, что ты сказал неправду, а обвиняют в том, что ты сказал нечто, что могло показаться неприятным одному из национальных или религиозных меньшинств. Причём говорится всё это так, как будто ты должны прямо-таки пылать любовью к любому, который чем-то не такой, как ты сам и большинство вокруг тебя.

А вот твой Валера разговор и сводится, как раз, к вопросу гадания на ромашках - "любит - не любит", а вот если не любит, то ему на голову статью 282, как топор гильотины. Но ты ж мужик нормальный, ну на хрена тебе моя любовь, давай просто дружить.

avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вт Янв 24, 2012 5:49 am

Знаешь,Толя,опять ты за своё.Я разве говорил,что евреев критиковать не нужно,что-то не помню.Любого,кто по твоему мнению неправ,нужно критиковать и должно.А вот выпячивать их национальность,копаться в их предках,вычислять сколько процентов крови у каждого есть-дело недостойное интелигентного человека.Я ,например одинаково аплодировал Бернесу и Хилю,Кобзону и Магомаеву,Пархоменко и Пьехе,не разбираясь в их национальности и одинаково ненавидел Ежова и Ягоду,твоего любимого Сталина и Лазаря Кагановича.Мне как-то всегда было безразличны их корни.Как по-твоему кого считать русским человеком. Я вообще считаю,что это абсолютно неправильно такое название-по-моему единственное в мире. Как встречаются два еврея один из России,другой из Америки. Первый говорит я русский,второй отвечает,а я американский.Правильное бы было назание покойного Ельцина-РОССИЯНЕ.Ну это моё мнение и я не настаиваю на нём.Я лично считал бы русским любого человека,живущего в России,работающим в ней и в случае войны защищающего её и чей родной язык русский,язык на котором человек думает и разговаривает. Я не беру полиглотов и некоторых разведчиков. Я лично не могу считать себя русским потому,что живыу в другой стране.Ну хватит , а то разошёлся-разбередил ты меня.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вт Янв 24, 2012 6:07 am

Новый антисемитизм

Борис Гулько

активность на сайте>>
Чтобы отправить этому автору личное сообщения необходимо Логин.
( Регистрация | Забыли пароль? )
Нет темы, вызывающей больший интерес социологов, чем антисемитизм. Новые исследования, новые книги о нем появляются постоянно. И это не по причине серьезных эксцессов антисемитизма в сегодняшнем мире. Можно определенно сказать, что в Америке, в России, конечно, в Израиле евреи живут сегодня лучше и безопаснее, чем когда-либо. Но многообразие причин, многообразие беспричинности, рациональные и мистические предпосылки антисемитизма делают его уникальным феноменом.

Мистическая причина антисемитизма: в Торе и у пророков предсказаны наше рассеяние — «И рассеет тебя Б-г по всем народам, от края земли и до края земли» (Дварим, 28:64) — и преследования, которым мы подвергаемся. Не очень рационален религиозный антисемитизм христианства: в Евангелиях, кроме Понтия Пилата, и персонаж-то нееврейский нелегко сыскать. Поэтому логичней христианский филосемитизм, тоже присутствующий в сегодняшнем мире: «Мы понимаем, что в нашей религии все от вас», — говорила мне англичанка на произраильской демонстрации на одной из площадей Иерусалима десять лет назад.
Рациональные причины антисемитизма: народы не любят живущих с ними рядом и от них отличающихся. Так, француз мне как-то пересказывал длинную серию несмешных анекдотов о тупости бельгийцев, вроде: «Простояли полдня на сломавшемся эскалаторе, не догадавшись спуститься по ступеням». В свою очередь я слышал от бельгийской дамы: «Чудесная была бы страна Франция. Если бы не французы…»
Другая причина — некоторые из наших традиционных занятий. Должники, понятно, не любили ростовщиков. Правда, рассказывают об одном итальянском городе: намучившись с еврейскими ростовщиками, изгнали горожане от себя евреев. Но вскоре призвали назад. Кредит людям необходим, а свои ростовщики драли с горожан куда худший процент, чем евреи.
История с ростовщиками имеет продолжение сегодня. «Захватчики Уолл-стрит» определили, что все беды в их жизни — от банков, тех же ростовщиков. И антисемитизм «захватчиков» — это, видно, деформированные антиростовщические настроения прошлого. Плакаты «захватчиков», вроде: «Человечество против Ротшильдов» — иллюстрируют это.
Комплексы относительно успешности евреев и зависть подогревают антисемитизм. В романе Фейхтвангера литовец, судящийся с евреем, говорит: «Легко быть умным, когда ты еврей. Попробовал бы на моем месте». Но тут же причина и почтения к евреям, иногда незаслуженного. Майор на военной кафедре МГУ называл моего товарища Борю Ланду не иначе, как Ландау, и был уверен почему-то, что Боря станет академиком по физике, хоть мы учились на факультете психологии.
И все же главная причина преследования евреев, думаю, в другом. Преследуют тех, кого можно, кто слабее. Организаторы провокационного «дела Бейлиса», как я понял из опубликованного, не любили евреев в такой же степени, как и своих детей. Смысл провокации был экономический — обрести повод для погрома и грабежей безответных евреев.
Помню с младших классов школы — обижают слабаков. Если можешь постоять за себя — антисемитизм сменяется уважением. Евреи, правда, обычно хотят еще и любви. В. Жаботинский в своем знаменитом эссе «Русская ласка» упрекает русскую литературу, что она «устами своих лучших ни одного доброго слова не сказала о племенах, угнетенных под русскою державой». Я не понимаю потребности в любви антисемитов.
Люди восхищаются силой. Далеко не все деяния Геракла были достойными: убил царицу амазонок Ипполиту, чтобы украсть ее пояс; украл красных коров Гериона; обижал животных: немейского льва, лернейскую гидру. Наш герой Самсон сначала женился на идолопоклоннице, потом связался с блудницей Далилой. Но оба были сильны, поэтому прославляемы.
Осознание этого определило, я думаю, главную задачу сионизма — сделать евреев сильными. Беспримерная победа в истории современных войн — израильская в июне 1967 года — показала, что эта задача выполнена. Дата той войны обозначила конец старого антисемитизма. Во всем мире евреи стали вызывать почтение. Даже в исторически антисемитской России, при враждебном евреям правительстве, отношение народа к евреям резко изменилось.
Возросло самосознание и евреев, в то время возникло в СССР движение еврейского возрождения.
Дата возникновения нового антисемитизма тоже известна. Это 13 сентября 1993 года, время подписания Ословского аккорда в Вашингтоне. В один момент евреи опять стали слабаками, просящими мира у сброда ничтожных террористов и детоубийц. Лукавый израильский премьер Ольмерт скажет позже страшные слова: «Мы устали побеждать».
Мир воспылал любовью к «палестинцам» не потому, что их обижают, что они слабые. Слабых никто не любит. «Палестинцев» полюбили, потому что они выглядят сильными, потому что бомбами, собранными на кухонном столе, они способны взорвать автобус с людьми, дискотеку или пиццерию. Потому что позволяют себе пулять десятки тысяч ракет из Газы в Израиль и могут выменять на одного неудачливого капрала больше тысячи своих террористов. Потому что издыхавшая в Тунисе в 1993 году ООП превратилась в важного игрока, владеющего территорией, армией, вершащего мировую политику.
Соответственно, после «Осло» изменилось восприятие себя еврейством. Возродились комплексы слабых, проснулась самоненависть. Расцвели десятки еврейских антиизраильских организаций в США и в Израиле. Новый антисемитизм сегодня в большой степени еврейский.
Конечно, жульничеством являются попытки разделить антисионизм и антисемитизм. Израиль сегодня — это судьба евреев. По крайней мере, не принявших сознательное решение исчезнуть, раствориться среди народов. Ненависть к Израилю — это ненависть к евреям.
Поэтому перспективы нового антисемитизма, а вместе с ним самосознание евреев галута зависят от того, как осознает себя Израиль. Принятие Израилем на себя позиции слабости усиливает новый антисемитизм в мире, порождает в евреях самоненависть и разрушает еврейство галута. Возрождение осознания своей правоты и силы Израилем не оставит места новому антисемитизму.

http://evreimir.com/72662/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Вт Янв 24, 2012 4:35 pm

Я лично не могу считать себя русским

Вот здесь между нами принципиальная разница - я всегда в любой стране считал бы себя русским. Вот об этом я и говорил все время. Ты спокойно меняешь свою национальность и Родину, хотя Родина от слова рождение, а не от принадлежности к нации. Но дело не в этом. Исторический менталитет еврея и русского отличается принципиально. Так что Ролановы борозды в мозге, которые отличают русского от еврея, накладывают свой отпечаток и на поведенческие характеристики каждого. У твоих внуков поведенческий посыл станет несколько другим. У них уже есть Родина, это их страна, и в любой другой стране они станут себя считать израильтянами. И вполне возможно уже не евреями, а именно израильтянами. Долгое отсутствие исторической Родины накладывает отпечаток на менталитет вне всякого сомнения. И только для перекати поле, маргинала, который считает своей Родиной то место, где хорошо кормят, такое понятие, как принадлежность к народу, отсутствует полностью.



По статье: статья разумна. Но не нужны ростовщики, это рабство. Госбанк должен давать деньги в беспроцентный кредит, ибо он сам печатает деньги, то есть он сам создает денежную эмиссию, основываясь на возможностях страны. Вот и все. Бумага это, которая ещё и плохо горит, а уж жевать её совсем невозможно и проку никакого. А когда меняется система, то и бумага эта перестает нести в себе психологический социальный договор, и её выбрасывают на помойку.


Деньги это договор или приказ на выполнение работы. Но ведь можно и по другому договариваться. Например электронные деньги, или вообще денег нет, а есть Слово. А вот ростовщичество закабаляет людей, а любое рабство это ж пошло.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Вт Янв 24, 2012 7:38 pm

Вот здесь между нами принципиальная разница - я всегда в любой стране считал бы себя русским. Вот об этом я и говорил все время. Ты спокойно меняешь свою национальность и Родину, хотя Родина от слова рождение, а не от принадлежности к нации. Но дело не в этом. Исторический менталитет еврея и русского отличается принципиально. Так что Ролановы борозды в мозге, которые отличают русского от еврея, накладывают свой отпечаток и на поведенческие характеристики каждого.

Я родился в Харькове,в эвакуации был в Саратове,Прокопьевске,Вологде,короче в тех городах,где был госпиталь,в котором работала моя мама.Основную часть жизни прожил в Минске,за исключением службы в Советской Армии под Архангельском.Ну и кем я должен считать себя -украинцем,белорусом,русским.Я бы рад быть кем -нибудь из них ,да мне при каждом случае указывали,что я не могу быть никем из них-в детстве-отрочестве,на работе,в армии.Я рад бы считать себя русским,хоть в России я не родился и мой родной язык русский,но увы и ах.Когда-то в Союзе я был евреем только по паспорту,так как не знал ни идиш,ни тем более иврит,не знал Библию,вернее знал её по Таксилю и Коседовскому.Про Россию знал всё ,что было доступно знать,но русским никак не мог стать,разве ,если бы принял Православие,что ,кстати делают многие евреи в России,особенно среди Богемы, Но и этот метод мне не годился,так как был воинствующим атеистом.Кстати антисемиты многих крестившихся считают евреями.Сейчас я не могу считать себя атеистом,скорее всего агностиком.Кстати уважение к любой религии у меня есть-к искренним верующим -иудаистам,христианам,даже к умеренным мусульманам.Мне бы очень хотелось ,чтобы все жили в мире и согласии,но элита в любой религии этого не позволяет-каждый по-своему трактует Тору,Евангелие,Коран.Насколько я знаю ,единственная религия объединяющая всех людей-это Бахайская, недаром она всё более и более завоёвывает милллионы приверженцев во всём мире. Ну вот,кажется исповедался.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Вт Янв 24, 2012 8:42 pm

Больной вопрос русских евреев, кем себя считать и нужно ли приспосабливаться к ситуации. Вот на последний вопрос, ответ однозначный - нет не нужно, человек должен всегда оставаться самим собой, как бы ему трудно не было это сделать. Но на то он и человек, чтобы соплями не растекаться по обоям.

Ну а кем себя считать ... я знаю нескольких татар, которые считают себя русскими, и это их право. Знаю русских, которые считают себя татарами и тоже, это их право. Но вот если ты родился в России, то для всех за границей, ты все одно русский, к какой бы ты нации не принадлежал. И вот это правильно. Русский еврейского происхождения ... и как только вот это самоназвание станет обыденным и рутинным, никаких национальных дрязг внутри страны и в помине не останется. А ведь страна то Россия. Вон америкосы все мерикосы, хоть и явный китаез. А придуманная мультикультура, это надуманное название, смыла вообще никакого не имеющая. А вот проблем создает очень немало.


Не вопил бы ты антисемиты, я б и не писал ничего здесь. Законы Ньютона.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Ср Мар 14, 2012 8:29 pm

70-летие Холокоста не относится к советским евреям




23.01.2012 04:07 Михаил Фальков

По словам Нетаниягу, 70 лет назад было принято решение об уничтожении еврейского народа, после чего началась реализация этого страшного замысла. Но к тому времени уже были уничтожены около 1 млн советских евреев, хотя соплеменники в "остальной Европе" от этого абстрагировались.


ТЕГИ: Беларусь, Литва, Польша, Украина, Холокост

Увеличить шрифтAAA

"70 лет назад в вилле на озере Ванзее встретились 15 высокопоставленных служащих нацистской Германии и за завтраком приняли решение об уничтожении еврейского народа, а также о методах воплощения в жизнь принятого решения... треть нашего народа была уничтожена", - заявил премьер-министр Нетаниягу 22 января перед воскресным заседанием правительства.

Но историки Холокоста не столь однозначно оценивают Ванзейскую конференцию, состоявшуюся в Берлине 20 января 1942 года. Так, немецкий историк Кристиан Герлах, исследовавший протоколы заседаний и приватных встреч высших функционеров Третьего Рейха, пришел к выводу, что решение о тотальном уничтожении европейского еврейства было принято Гитлером, под влиянием различных инициатив подчиненных, еще в начале декабря 1941 года. Его израильский коллега Одед Лифшиц отмечал, что "в течение второй половины 1941 года стали формироваться различные планы уничтожения европейского еврейства..., приготовления велись в конце 1941 года", а Ванзейская конференция была призвана окончательно определить способы осуществления геноцида. Согласно же данным мемориального комплекса "Яд Вашем", основанным на тысячах архивных документов, "в ноябре-декабре было принято решение приступить к промышленной системе убийства, тщательно спланированной и организованной".








Адольф Эйхман

Таким образом, нельзя однозначно утверждать, что именно участники конференции в Ванзее "приняли решение об уничтожении еврейского народа". Однако, по оценке исследователей, 20 января 1942 года все же стало одним из поворотных моментов в истории Холокоста. Как отмечает Герлах, именно тогда были определены основные критерии уничтожения евреев Германии и Австрии, которые до того не подвергались систематичному истреблению. Он цитирует одного из главных архитекторов "окончательного решения еврейского вопроса" Адольфа Эйхмана: "Ванзейская конференция, действительно, послужила началом настоящего уничтожения". Лившиц отмечал в этой связи: "Ванзейская конференция символизирует начало "окончательного решения еврейского вопроса". Она стала сигналом для введения в эксплуатацию лагерей смерти. С того момента нацистская махина приступила к уничтожению шести миллионов евреев". По оценке же историков "Яд Вашем", Ванзейская конференция "имела решающее значение..., как следствие была создана сеть лагерей смерти".

Именно в январе 1942 года началась отправка евреев из крупных городов Польши в лагеря смерти, в феврале настала очередь евреев Греции, в марте – Словакии и Франции, в июне – июле в концлагеря стали массово вывозить французских, голландских и бельгийских евреев, с июля по сентябрь около 300.000 человек были депортированы с целью дальнейшего уничтожения из крупнейшего гетто Европы в Варшаве...








Илья Альтман (holocf.ru)

Однако Ванзейская конференция не имела такого значения в истории Холокоста на территории Советского Союза, который накануне вторжения вермахта занимал первое место в мире по численности еврейского населения (более 5 млн человек). На оккупированной территории оказались около 2.9 млн евреев, из них почти 1.5 млн – в границах Украинской ССР. В Украине, Белоруссии, Литве, Бессарабии, Латвии массовое уничтожение евреев началось уже в июне-августе 1941 года. Это происходило не только в мелких населенных пунктах, но и крупных городах: во Львове, Вильнюсе, Кишиневе. В сентябре-октябре было уничтожено большинство евреев Киева, Днепропетровска, Витебска, в ноябре – Минска и Риги. "К началу (Ванзейской) конференции уже более 1 млн евреев СССР было уничтожено..., - отмечает российский историк Холокоста Илья Альтман. - Именно советские евреи стали первыми жертвами чудовищного эксперимента по полному уничтожению народа". В свою очередь, израильский исследователь Ицхак Арад добавляет: "С 22 июня 1941 года до конца зимы 1941-42 годов было уничтожено большинство евреев, проживавших в Литве, Латвии, Эстонии, на востоке Белоруссии, на западе Украины, и на оккупированных территориях РСФСР". Кристиан Герлах также подчеркивает, что "тотальное уничтожение началось на советских оккупированных территориях". Он же пишет по этому поводу: "Следует разделять между решением уничтожить советских евреев и решением об уничтожении остальных евреев Европы. Большинство современных историков делает это различие. Первое решение было принято намного раньше второго – самое позднее в августе 1941 года. Но, по моему мнению, оно было принято еще в первые месяцы 1941 года".

Герлах цитирует многочисленные документы, свидетельствующие о том, что нацистские функционеры в большинстве своем делали это различие вплоть до февраля 1942 года. "В период, предшествовавший Ванзейской конференции были определены для уничтожения только евреи Востока (Советского Союза). На начальном этапе подразумевалось, что евреи Германии должны будут заселить освободившиеся земли на Востоке. После Ванзейской конференции нам было сказано, что все евреи, вне зависимости от происхождения, должны быть уничтожены", - цитирует немецкий историк начальника гестапо в Минске Георга Хойзера. 30 ноября состоялся телефонный разговор Рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера с начальником Главного управления имперской безопасности Рейнхардом Гейдрихом, после чего первый сделал следующую запись: "Транспорт евреев из Берлина. Без уничтожения". Как следует из документов, цитируемых историком Герлахом, речь шла об одной из депортаций немецких евреев "на Восток". И в тех случаях, когда местное начальство СС проявляло чрезмерное рвение, и евреи из Германии подвергались расстрелам, как это было в конце ноября в Риге, сам Гиммлер выражал чрезвычайное недовольство и грозился наказать виновных. Одновременно, чтобы "освободить" место для евреев из Германии и Австрии в Минском гетто были уничтожены более 11600 "русских евреев", причем новоприбывших нацисты трогать не стали. Вильгельм Кубе, возглавлявший оккупационную администрацию Генерального комиссариата Белоруссия, писал 16 декабря 1941 года: "Немецкие евреи происходят из нашего культурного ареала и не похожи на скопище звероподобных недочеловеков этих краев".








Ицхак Цукерман

Но не только нацисты проводили различие между "своими" и "русскими" евреями. Сами евреи "остальной Европы" всячески дистанцировались от своих соплеменников "на Востоке". Вплоть до первых месяцев 1942 года они были уверены, что их, носителей европейской культуры, не может постичь та же учесть, что евреев, "зараженных бациллой коммунизма". Причем, таких взглядов придерживались не только евреи Германии и Австрии, но даже Польши, граничившей с Литвой, Украиной и Белоруссией. Когда активист "Сионистской молодежи" Шломо Антин в декабре 1941 года был послан из гетто Вильнюса в Варшаву, чтобы предупредить соплеменников о грядущем массовом уничтожении, как это уже происходило в Литве, он был с пренебрежением встречен еврейскими лидерами. Выслушав его рассказ, они заявили, что такое возможно в "периферийном, коммунистическом" Вильнюсе, но немцы никогда не станут убивать еврейское население Варшавы, расположенной в "центре Европы". Активист сионистского подполья в Варшавском гетто Ицхак Цукерман вспоминал впоследствии, как еще в ноябре один из еврейских руководителей отреагировал на рассказ другого посланника из Вильнюса: "Следует полагать, что речь идет об акциях мести немцев евреям, которые жили под властью большевиков. Как известно, евреи с воодушевлением встречали Красную армию (в 1940 году), чем вызвали ненависть соседей. А немцы имеют свои счеты с большевистским режимом. Красная армия убежала. А кто остался? Евреи!".

Многие европейские евреи до конца верили в эту мантру и поэтому, даже не пытаясь спастись, безропотно выполняли указания нацистов до самой гибели. Те же, в свою очередь, широко использовали опыт, накопленный на оккупированных территориях Советского Союза, при уничтожении евреев "остальной Европы".

Нужно отдать должное лидерам еврейской молодежи в Литве и Западной Белоруссии. Оторванные от остального мира, не имея информации об оперативных планах нацистов и ситуации в других странах, анализируя происходящее лишь на советской оккупированной территории, они первые осознали, что речь идет о тотальном уничтожении всего еврейского народа. И они не только сумели объединить усилия и создать подпольные боевые организации, например, в гетто Вильнюса и Белостока, но всячески пытались донести свое понимание ситуации до соплеменников в Польше. Еще 1 января 1942 года, за 19 дней до Ванзейской конференции, уроженец Севастополя Абба Ковнер, один из основателей подполья в Вильнюсском гетто, составил воззвание к евреям Восточной Европы с оружием в руках бороться с нацистами. Этот призыв был доставлен связниками в разные гетто Литвы, Западной Белоруссии, Западной Украины, Польши. И, если к общинному руководству старшего поколения обращаться было бесполезно, любые призывы к сопротивлению оно объявляло признаком паникерства, то сионистская молодежь во многих местах откликнулась на воззвание Ковнера. "Молодежь воспринимала не только информацию, но и ее смысл: это начало конца, тотальный смертный приговор всем евреям", - вспоминал Ицхак Цукерман. Под воздействием известий, полученных с оккупированных советских территорий, в конце 1941 года - весной 1942 года в Варшавском гетто началось формирование боевых организаций, позже поднявших самое массовое еврейское восстание в истории Холокоста.

Тайны украинских архивов: как исчезли полтора миллиона евреев
Израильтяне раскрывают неизвестные страницы "Барбароссы" и Холокоста
Роковой декабрь сионистского подполья Украины и Белоруссии
Как пала "Масада" Западной Украины
НКВД "обеспечил" лидеров еврейскому восстанию в Варшаве


Подробности: http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2012-01-23/16787.html#ixzz1p5r0pput
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2012-01-23/16787.html
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Чт Мар 15, 2012 3:13 am

А чему удивляться? Сталин боролся с Троцким методами далекими от терпимости и толерантности, как впрочем и Троцкий со Сталиным. Победил Сталин, но сама метода борьбы любопытна - стравливая друг с другом, как пауков в банке. Кто писал доносы? И кто потом вслед за доносом сам попадал под донос?

А чтобы развеять сомнения привожу список первого правительства:


Евреи, которые управляют Россией Персонал советской бюрократии

ЦК ВКП большевиков (все евреи): На первом месте, и это важно, у Марсдена стоит Троцкий (Бронштейн). На втором месте стоит Ленин (Ульянов.
Полуеврей). На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум. Писал за Ленина работы и редактировал их). Затем по очереди: Лурье (Ларин), Крыленко (чистый еврей, затем нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР), Луначарский (еврей), Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфельд. Он муж сестры Троцкого и тоже редактор и ленинских работ).
Смидович. Свердлов. Стеклов (Нахамкес).
Бюро Первого состава Совета рабочих и солдатских депутатов города Москвы (все евреи): Три сопредседателя: Председатель первого Московского Совета после революции -Лейба Хинчук. Председатель Совета Рабочих и красноармейцев – Смидович. Председатель Совета рабочих и солдатских депутатов – Модер.
Члены первого Моссовета: Заркх. Кламер. Гронберг. Шейнкман. Ротштейн.
Левензон. Краснопольский. Мартов (Цедербаум). Ривкин. Симсон. Тяпкин.
Шик. Фальк. Андерсон (литовский еврей). Вимба (литовский еврей). Соло (литовский еврей). Михельсон. Тер-Мичян (армянский еврей). Секретарь Бюро – Клауснер. Начальник канцелярии – Роценгольц.
ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов: (По конституции 1918 года, формально, высшего органа власти).
Из 34 членов ЦИК ни одного нееврея.
Председатель – Яков Свердлов. Члены: Абельман. Вельтман (Павлович).
Аксельрод. Цедербаум (Мартов. Меньшевик). Красиков. Лундберг.
Володарский. Цедербаум (Левицкий). Ленин. Зиновьев-Апфельбаум. Троцкий.
Сирота. Суханов (Гиммер). Ривкин. Цейбут. Ратнер. Блейхман (Солнтаев).
А. Гольденрудин. Хаскин. Ландер. Аронович. КАмков (Кац). Фишман.
Абрамович. Фриче. Ильин (Гольдштейн). Лихач. Хинчук. Берлинрут. Дистлер.
Чернявский. Бен (Вениамин) Смидович.
ВЦИК Пятого Съезда Советов. Из 62 членов ни одного нееврея:
Бруно (литовский еврей). Бреслау (литовский еврей). Бабчинский. Бухарин (чистый еврей и друг Троцкого, бывший с ним в Нью-Йорке и имеющий американское гражданство, всегда выдававшийся за русского). Вейнберг.
Гайлис. Гейнцберг. Данишевский (немецкий еврей). Штарк. Закс. Шейнман.
Эрдлинг. Ладауер. Лингер. Волах (Литвинов, будущий министр иностранных дел записан чехом, чехословацкий еврей). Семён Диманштейн. Левин. Эрман.
Иоффе. Карклин. Книгиссен. Каменев (Розенфельд). Зиновьев (Апфельбаум).
Крыленко (делаю ударение – еврей). Красиков. Капник. Кауль. Ленин. Лацис (уже Марсден делает ударение, что Лацис еврей). Ландер. Луначарский.
Петерсон (литовский еврей). Петерс (латышский еврей). Рудзутак (литовский еврей). Розин. Смдович. Стучка (латышский еврей). Свердлов.
Смига (латышский еврей). Стеклов (Нахамкес). Сосновицкий. Скрыпник.
Троцкий. Теодорович. Терьян (армянский еврей). Урицкий. Тегулечкин.
Фельдман. Фрумкин. Цурюпа. Чавчавадзе (грузинский еврей). Шейнкман.
Розенталь. Ашкенази. Карахан (караимский еврей). Розе. Радек (Собельсон). Шлихтер. Чиколини. Шиянский.
Совет Народных Комиссаров: Председатель – Ульянов-Ленин (полуеврей, у Марсдена ещё он ещё русский). Комиссар иностранных дел: сначала Троцкий (Еврей), потом Чичерин (Полуеврей, у Марсдена русский), Комиссар по делам национальностей – Джугашвили (грузин). Председатель совета народного хозяйства – Лурье (Ларин) – еврей. Комиссар по восстановлению – Шлихтер (Еврей), Комиссар государственных земель – Кауфман (еврей).
Комиссар государственного контроля – Ландер (еврей). Комиссар общественных работ – В. Шмидт (еврей). Комиссар по сельскому хозяйству – Прошьян (армянский еврей). Комиссар Армии и Флота – Троцкий (еврей).
Комиссар социальной помощи – Е. Лилина (Книгиссен) – еврейка, Комиссар образования -Луначарский (Баилих, у Марсдена он Мандельштам) – еврей, Комиссар вероисповеданий -Шпитцберг (еврей), Комиссар внутренних дел – Зиновьев (Апфельбаум) – Еврей, Комиссар по финансам – Исидор Гуковский (еврей), Комиссар по делам выборов – Урицкий (еврей). Комиссар юстиции – И. Штейнберг (еврей). Комиссар по делам эвакуации – Фенигштейн (еврей), его заместители – Равич и Заславский – оба евреи.
Итого из 20 советских комиссаров один Сталин, два пролуеврея и 17 чистых евреев.
Комиссариат армии (все евреи): Комиссар армии и флота -Троцкий.
Заместители Троцкого -Склянский и Гиршфельд. Председатель Военного Совета тот же Троцкий. Члены этого Совета -Шородак и Петч (литовский еврей). Зам. Военный комитет Москвы – Штейнгардт (литовский еврей) и Думпис (немецкий еврей). Командир школы пограничников – Глейзер (литовский еврей). Комиссары 5-ой советской дивизии – Дзеннис и Полонский (литовский еврей). Комиссар армии на Кавказе – Лехтинер.
Чрезвычайные комиссары Восточного – фронта Шульман и Бруно. Члены военного совета Казани – Розенгольц, Майгар и Назенгольц, Комиссар Петроградского военного округа – Гутпис. Военный комендант Петрограда – Цейгер. Командующий красногвардейцами во время Ярославского мятежа – Геккер. Командующий Восточным фронтом против чехословаков – Вацетис (латышский еврей). Командующий Московским военным округом – Буткус (литовский еврей). Член Военного Совета – П.П. Лацимер. Начальник (S.R).
Военного командования – Элкан Соломонович Кольман (бывший австрийский офицер). Комиссар Московского военного округа -Медкас. Начальник обороны Крыма – А.Зак. Командующий Курским фонтом – Слузин, его помощник – Зильберман. Комиссар румынского фронта – Спиро. Предревштаба штаба армии Северной армии – А. Фишман (еврей). Председатель Совета армий Западного фронта – Позерн. Военно-судебный комиссар 12 армии – Ромм. Комиссар 12 армии – Мейчик. Комиссар Витебска – Дайбе. Комиссар 4-ой армии – Ливензон. Комиссар Московского военного округа – Губельман. Комиссар военных реквизиций города Слуцка – Калманович (литовский еврей).
Комиссар Самарской дивизии – Глузман Политический комиссар для той же Самарской дивизии – Бекман. Комиссар по реквизиции в Московском военном округе – Зусманович. Представитель на переговорах с немцами – Давидович (доктор).
Комиссариат внутренних дел: (все евреи): Нарком Зиновьев (Апфельбаум).
Начальник отдела пропаганды – Гольденрудин. Помощник наркома – Урицкий.
Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны – Эндер. Зам. председателя по гигиене – Рудник. Комиссар по эвакуации беженцев – Фенигштейн, его помощник – Крохмаль (Загорский) и Абрам. Комиссар Петроградской печати – Володарский. Гражданский начальник – Петрограда Шнейдер. Гражданский начальник Москвы – Минор. Комиссар печати Москвы – Красиков. Комиссар милиции Петрограда – Файерман. Начальник бюро печати – Мартинсон. Комиссар безопасности Москвы – К. Розенталь.
Члены Петроградского ВЧК: (все евреи): Шейнкман. Гиллер. Козловский.
Модель, И. Розмирович. Дисперов (армянский еврей). Иосилевич. Красиков.
Бухьян (армянский еврей). Мернис (Литовский еврей). Пайкерс (литовский еврей). Анвельт (немецкий еврей).
Члены Петроградского совета: Зорге (еврей), Радомысльский (литовский еврей).
Члены Московской ВЧК: Председатель – Дзержинский (польский еврей), заместитель – Петерс (латышский еврей), Члены коллегии ВЧК (все евреи): Шкловский, Кнейфис – (позднее Председатель Киевской ВЧК – свирепость которой описана в книге Мельгунова «Красный террор»). Размирович. Кронберг (позднее председатель ВЧК в Орше и Смоленске). Цейстин. Хайкина (женщина-еврейка). Карлсон (литовский еврей). Шауман (литовский еврей). Леонтович. Ривкин. Антонов.
Делафарб. Циткин. Е. Розмирович. Г. Свердлов. Бисенский. Блюмкин (убийца посла Мирбаха). Александрович (сообщник Блюмкина). И. Модель (Председатель совета Трубецкого бастиона Петропавловской крепости).
Ройтенберг. Финес. Яков Гольдин. Гальперштейн. Книгиссен. Закс. Лацис (латышский еврей). Дайбол (латышский еврей). Сейзан (армянский еврей).
Депкин (литовский еврей). Либерт (начальник Таганской тюрьмы). Фогель (немецкий еврей). Закис (литовский еврей) Шилленкус. Янсон (литовский еврей).
Комиссариат иностранных дел (все евреи): Чичерин (полуеврей). Его заместители: Карахан (крымский еврей, Караим) и Фритче. Начальник паспортного отдела – Марголин. Посол в Германии – Иоффе (лучший друг Троцкого и организатор коммунистического еврейского путча в Германии).
Военный атташе советского посольства в Германии – Левин, (расстрелян в Германии, связи с тем, что был организатором еврейского коммунистического путча в Баварии и был Комиссаром Советской еврейской республики Баварии). Шеф Пресс-бюро и разведывательной службы советского посольства в Германии – Т. Аксельрод. Советский представитель в Вене и Лондоне -Каменев (Розенфельд). Советский представитель в Лондоне и Париже – Бек. Посол в Христиане (Норвегии) – Бойтлер (арестован англичанами). Консул в Глазго – Малкин (был осуждён в Англии на 5 лет за большевистскую пропаганду и диверсионную деятельность). Делегат на мирных переговорах в Киеве – Христиан (Хаим) Раковский. Его помощник – Мануильский. Министерский юрист – Астшуб. Консул в Киеве – Грюнбаум (Кжевинский). Консул в Одессе – А. Бек. Посол в США – Людвиг Мартенс (немецкий еврей).
Комиссариат финансов (кроме двух возможных полуевреев все чистые евреи):
Первым комиссаром был Мержвинский (польский еврей), (перед этим изгнанный из Юнион Банк в Париже за незаконные операции, где он был брокером). Его зам. – Дон Соловей (ранее помощник аптекаря). Затем комиссаром стал Исидор Гуковский, ранее работавший у Нобеля в Петербурге. Его замы: И. Аксельрод, С. Закс (Гладнев), начальник отдела займов. Боголепов. Хашкан – общий секретарь. Берта Хиневич – помощник секретаря. Президент финансового Конгресса Советов – М. Лацис (еврей).
Его помощник – Вейцман. Комиссар по урегулированию русско-германских счетов – Фюрстенберг-Ганецкий. Главный чиновник комиссариата – Коган.
Администрация Народного Банка: Михельман. Закс. Абелин. Аксельрод.
Садников.
Финансовые представители: в Берлине – Ландау, в Копенгагене – Воровский, в Стокгольме – Абрам Шенкман.
Ревизор Народного банка – Кан. Его зам. – Горенштейн. Главный комиссар по ликвидации частных банков – Анрик, его помощник – Моисей Ковш.
Члены Комитета по ликвидации частных банков: Элиашевич. Г. Гифелих. А.
Рогов (еврей). Г. Лемерих. А. Плате (литовский еврей).
Комиссариат Юстиции (все евреи): Комиссар – И. Штейнберг. Комиссар апелляционного суда в Москве – А. Шрейдер. Председатель московского Ревтрибунала – И. Берман. Комиссар сената в Петрограде – Бер.
Председатель Высшей Революционной Комиссии Республики – Лев Троцкий.
Председатель следственной комиссии ревтрибунала – Глузман. Следователи Трибунала: Легендорф и Слуцкий. Генеральный прокурор – Фридкин. Главный чиновник по Кодификации -Гойнбарк. Секретарь Народной комиссии – Ширвин.
Помощник Народной комиссии – Лутцкий. Народные защитники: Г.
Антокольский. И. Бейер. В. Аронович. Р. Биск. А. Гундар. Г. Давыдов. Р.
Кастарьян (армянский еврей).
Комиссариат Здравоохранения и Гигиены (все евреи): Комиссар – П. И.
Дауге (немецкий еврей). Начальник фармацевтической службы – Раппопорт.
Его зам. – Фукс. Председатель комисси по венерическим болезням – П.С.
Вебер. Председатель комиссии по заразным болезням – Вольфсон.
Комиссариат Народного образования: Луначарский (еврей). Секретарь Комиссариата – М. Эйхенгольц. Комиссар северного округа – З.И. Грунберг.
Председатель комиссии Образовательного Института – Т. Золотницкий.
Начальник муниципальной секции – А. Лурье. Начальник по Пластическим искусствам – Штернберг. Начальник театральной секции – О. Розенфельд (жена Каменева и сестра Троцкого), её помощник – Зац. Директор 2-ого департамента – Гроним.
Члены и академики Социалистической Академии Наук (все евреи): Рейснер.
Фриче (литовский еврей). Гойкхборг. М. Покровский (историк). Вельтман.
Собельсон (Радек). Крупская (подчёркивается, что еврейка). Нахамкес (Стеклов). П.И. Сутчка. Немировский., И. Раковский. К.П. Левин., М.С.
Ольшанский, З.Р. Теленберг, Гурвич, Лудберг. Эрберг. Келтулан (венгерский еврей). Гроссман (Рощин). Крачковский. Урсинен (финский еврей). Тонно Спрола (финский еврей). Розин. Данчевский. Глейзер.
Годенрудин. Будин. Ротштейн. Чарльз Раппопорт. Лурье.
Почётные члены академии: Роза Люксембург (немецкая еврейка), Клара Цеткин (немецкая еврейка). Меринг (немецкий еврей). Гуго Хаазе (немецкий еврей).
Литературное Бюро Пролетариата (все евреи):
Эйхенгольц. Полянский (Лебедев). Херсонская. В. Зайцев (подчёркивается, что еврей). Брендер. Ходасевич. Шварц. Директор 1-ого департамента Комиссариата Народного просвещения, к которому относилась вся эта Академия Социалистических наук – Познер. Начальник Канцелярии комиссариата Народного Просвещения – Альтер.
Комиссариат Социальной Помощи (все евреи): Комиссар – Е. Лилина (Книгиссен). Директор – Паулнер. Секретарь Е. Гельфман. Помощник секретаря – Роза Гауфман. Начальник пенсионного отдела – Левин.
Начальник Канцелярии – К. Ф. Розенталь.
Комиссариат Общественных работ (все евреи): Комиссар – В. Шмидт (подчёркивается, что еврей). Его помощник Радус (Зенкович). Начальник комиссии по общественным постройкам – Гольдбарк. Комиссар общественных работ- М. Вельтман. Его помощник – Кауфман (немецкий еврей). Секретарь комиссариата – Раскин. Член комиссариата – Кучнер. Начальник отдела взрывных работ -Заркх.
Комиссия по восстановлению города Ярославля (сильно повреждённого в результате подавления левоэсеровского мятежа, все евреи): Председатель – И. Д. Тартаковский. Генеральный подрядчик -Исидор Заблудовский.
Представители Советского государства в международном Красном Кресте (все евреи и личные шпионы Троцкого в других странах): в Берлине. Собельсон (Радек. Он же – руководитель коммунистического еврейского путча в Германии в 1918 году, так называемого «Спартаковского движения»). В Вене – J. Beerman, арестован в Австрии и выслан из страны за подготовку коммунистического еврейского путча вместе ещё с 13 евреями, членами австрийской компартии. При аресте у Бермана с собой было 2.5 миллиона австрийских крон денег.
В Варшаве: А. Клоцман. Альтер. Веселовский (Веселовский выслан из Польши вместе с ещё 5 евреями за подготовку коммунистического еврейского мятежа. При нём найдено три миллиона рублей).
В Бухаресте: Ниссенбаум. Путешествовал по паспорту как бельгийский гражданин «Гильберт».
В Копенгагене: А Баум.
Председатель Центрального комитета Красного Креста в Москве (Международной террористической организации по распространения мировой еврейской революции на Европу): Бенжамин (Вениамин) Моисеевич Свердлов (брат Якова Свердлова).
Высший Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) Все евреи:
Председатель – Рыков. Председатель Петроградского ВСНХ – Эйсмонт. Его Зам. – Ландеман. Начальник в Петрограде – Крейнис. Зам. Рыкова – Красиков. Начальник общей секции в Москве – А. Шотман. Его помощник – О.
Хайкина. Начальник восстановительного отдела – Кичвальтер. Ответственный за восстановление – Н. А. Розенберг. Его помощник – Зандич. Начальник нефтяного Комитета – Таврид. Начальник рыбного отдела – Кламмер.
Начальник угольной секции – Ротенберг. Начальник Транспортной секции – Кирсян (армянский еврей). Его помощник – Шлемов. Начальник металлургической секции – А. Альперович.
Бюро ВСНХ (все евреи): Крейтман. Вайнберг. Красин. Лурье (Ларин). Чубарь (отмечается, что еврей). Гольдблатт. Ломов. Альперович. Рабинович.
Донецкий комитет ВСНХ (все евреи): Коган (Бернштейн). А.И. Очкис.
Полонский. Биск (литовский еврей). Классен (литовский еврей). Лившиц.
Кирш (немецкий еврей). Крузе (немецкий еврей). Вихтер. Розенталь.
Симанович.
Члены кооперативной секции (все евреи): Любомирский. Хинчук. Зедельгейм.
Тагер. Хайкин. Кричевский.
Члены шахтёрской секции (все евреи): Косиор. Гольдман. Ленгникс.
Гольцман. Шмидт. Смит Фолькнер. Рудзутак. Сортель. Рейнсвит. Блюм.
Катцель. Сул. Четков.
Еврейские руководители на периферии (все евреи): Комиссар Сибири – Хайтис. Председатель Совета рабочих депутатов Сызрани – Белинский.
Председатель Совета рабочих депутатов Казани -Шенкман (убит).
Председатель Совета шахтёров Донецкой области – Ливензон. Председатель Совета рабочих депутатов Нарвы – Дауман. Председатель совета рабочих Ярославля – Закхейм. Председатель совета рабочих депутатов Царицына – Эрман (убит). Председатель совета рабочих Оренбурга – Вилинг.
Председатель Совета рабочих депутатов Пензы – Либерзон. Председатель Таврического совета рабочих – А. Слуцкий. Комиссар финансов Западных областей – Самовер. Председатель Киевского Совета – Дреллинг. Его помощник – Гинцбергер. Председатель Думы Белой Церкви – Рутгаузен. Его помощник – Лемберг. Народный комиссар республики Донецка -Райхенштейн. (убит офицерами полковника Дроздовского). Комиссар республики ДонецкаИсаак Лаук. Шмуклер (просто Шмуклер в списке) Центральное Бюро Профсоюзов (позднее ВЦСПС): Рафес. Давидсон. Гинцберг.
Бриллиант. Профессор Смирнов. (Все евреи).
Комитет по расследованию обстоятельств смерти императора Николая Второго (все евреи, кроме, может быть, Максимова и Митрофанова): Свердлов.
Сосновский. Теодорович. Розин. Владимирский (Гиршфельд). Аванесов.
Максимов. Митрофанов.
Комитет по запросам бывших служащих старого режима: Председатель – Муравьёв. Члены: Соколов. Остальные явные евреи: Идельсон. Грузенберг.
Соломон Гуревич. Гольдштейн. Тагер.
Журналисты официальных коммунистических газет:
При газетах «Правда», «Известия», Финансы и Народное Хозяйство»: Все евреи:
Динн. Бергман. Кун. Диамант. А. Брамсон. А. Торберт. И. Б. Голин.
Битнер. Е. Альперович. Клойснер. Стеклов (Нахамкес). Ильин (Цигер).
Гроссман (Розин). Лурье (Румянцев).
При газете «Воля Труда»(все евреи): Закс. Полянский. Е. Катц.
При газете Знамя Труда (все евреи кроме редактора Максима Горького):
Штейнберг. Ландер. Ярославский. Эфрон. Б. Шумахер. Левине. Биллин.
Давидсон.
При индустриальных и коммерческих газетах (все евреи): Бернштейн. Коган.
Гольдберг. В. Розенберг. Рафаилович. Громан. Кулишер. Славенсон. И.
Геллер. Гаучман. Шухман. П. бастель. А. Пресс. А. Мох. Л.С. Элиасон.
Руководство других партий России.
ЦК ВКП меньшевиков: Мартов (Цедербаум). Диманд. Н. Гиммер. Штраус.
Ратнер. Либер. Зонн. Дан. Гоц. Раппопорт. Ещё один Цедербаум брат Мартова.
ЦК партии Эсеров (правое крыло, все евреи): А.Керенский (Кирбис).
Аронович. Гисслер. Давыдович. Гуревич. Абрамович. Гольдштейн. Лихач.
Хинчук. Берлинрут. Дистлер. Чернявский. Розенберг. Чайковский. Ратнер.
ЦК партии эсеров (левое крыло, все евреи): Штернберг. Левин. Фишман.
Лендбург. Зитца. Ландер. Каган (Грессер-Камков). Кац (Бернштейн). Фейга Островская. Начман. Карелин. Мария Спиридонова (еврейка, как и еврей Борис Савинков (Ропшин и масса других имён и фамилий).
Центральное Бюро партии «народников» (все евреи): Раппопорт. Гребнер.
Вилькен. Диамант. Кауснер. Шатров (подчёркивается, что еврей).
ЦК партии польской диаспоры (все евреи): Радек (Собельсон). Зингер.
Берсон. Финкес. Гаузнер. Мандельбаум. Панский. Гейдман. Тутельман.
Вольф. Крохмаль (Загорский). Шварц (Гольц).
Комитет партии московских анархистов (все явные евреи, может быть полукровка, если только Крупенин): Яков Гордин. Лейба Чёрный. Блейхман.
Ямпольский. Крупенин.
***


Шла яростная борьба за власть, и тут зарядов не жалеют, бьют от души и со всей дури. Так что репрессии в первую очередь коснулись евреев. А если бы на месте евреев оказались латыши или турки, то тогда бы латыши с турками сегодня поливали грязью Сталина. Ну а раз вся власть в России после Революции находилась в руках евреев, то 1, 5 миллиона попавших под каток борьбы за власть, цифра не очень большая, могло быть много больше, учитывая что Сталин боролся не только с троцкизмом внутри партии, так ещё и национал-сионизмом во все стране.
Во время голода погибло много больше украинцев и русских, чем было репрессировано руководителей разного уровня евреев.


Я уже не раз писал, что под каток репрессий никто из моих родственников не попал, и родственники моих русских знакомых тоже не были репрессированы. А вот голодать голодали. Про еврейский голод как-то нигде и ничего, тишина. Почему? Может потому, что возле кормушки оказались, когда вся страна голодала?

Троцкий с собой на белом пароходе из США привез 300 революционеров, которые заняли тут же все высокие посты в государстве. Плюс свои своих тащили на хлебные места. Руководство ЧК так почти все из евреев состояло. Карательный орган, причем жутко карательный с заложниками и детьми. Продразверстка в ту же копилку, жесточайшее подавление восстания тамбовских крестьян под предводительством Антонова, хлебная монополия, чтобы русский народ в узду загнать, так что грехов на руководителях много накопилось, и все долги Сталин вернул по назначению. О чем сыр-бор? Про Холокост много говорено, а почему про русский холокост ничего не говорят?


Шпионы Троцкого находятся повсюду и шпионят за каждым христианином.
Любая провинность у Троцкого карается смертной казнью. Если какая у евреев проблема, берутся заложники: жена, дети, родственники и расстреливаются. Например, нужно чтобы данный царский офицер сражался против своего народа, то его семья берётся в заложники. Деньги и ценности, для расплаты с американскими банкирами собираются также путём расстрела заложников. Подавление сопротивления также достигается путём расстрела заложников. Целые территории России и части населения объявлены подлежащими поголовному уничтожению, например юг Росси и Украины и казачество «расказачивается» вообще.


Известный австралийский исследователь первой половины 20-ого века А. Н Фильд в своей известной книге «Сегодняшняя главнейшая проблема – евреи!» (A.N.Field “To-day’s greatest problem The Jews!” приводит слова бывшего наркома юстиции большевистского правительства И. Штейнберга. Эти слова приведены в газете «Нью-Йорк Таймс» от 23 февраля 1930 года: «Все психологические элементы режима насилия и угнетения проявляются в атмосфере террора. С одной стороны, у нас интоксикация властью от осознания того, что всё, что мы ни делаем ненаказуемо, с другой стороны страх, депрессия и двуличие, порождение двух классов: господ и рабов.
Все стали рабами в отношении к (большевистскому) правительству, которое стало волками по отношению к населению».
То есть, в России в результате еврейского переворота октября 1917 года установилась жесточайшая еврейская диктатура и режим уничтожения народов, населяющих Россию.


неизвестный в России документ – это статья, написанная в 1921 году в Мюнхене известным немецким политическим деятелем Альфредом Розенбергом.
Статья называется «Еврейский большевизм».
Все кто наблюдал за маятником революционного процесса в России, знали, что этот маятник не должен был сильно отклониться влево. Потому что невозможно найти чисто русского человека, который бы замыслил такое тотальное уничтожение страны. Это было уничтожение всякой экономической жизни, населения, уничтожение сатаническое по своей свирепости, и в то же время абсолютно хладнокровное убийство, которое и составляет смысл большевистского правления в России.
В созданном сумасшедшем хаосе вылупился ползучий змей, который до этого втайне размножался в теле поражённого организма России. В страдании и муках наружу выполз смрадный гад, который до этого корёжил тело России изнутри. Этот гад с периодической закономерностью, трагически для своей жертвы, вылупляется в различных государствах. Теперь настала очередь России. Этот гад – Организованное Еврейство. Теперь Россия на себе поняла ужасы «великих» революций Англии и Франции. Однако ужасы России по своей масштабности превзошли всё известное до сих пор.
Со всех концов планеты дети Израиля устремились в Россию, чтобы «ковать железо пока горячо», пировать на развалинах и пить ещё дымящуюся кровь.



Бурцев (Burzew), который знает больше других о русской революции, в своём памфлете «Будьте вы прокляты, большевики», открыто обвинил «германского» (родившегося в России) еврея Парвуса-Гельфанда в том, что он «крёстный отец» еврейского большевизма.
Это Парвус был как Фигаро: Парвус в Константинополе, Парвус в Софии, Парвус в Копенгагене, Парвус в Берлине»! Этот еврей Парвус, который нажил капитал на торговле оружием во время Мировой войны


Каким образом еврейских бультерьеров натравили на Россию, чётко показывается в книге Генри Форда «Международное еврейство», где приводится письмо, взятое из официальных источников и адресованное русским евреем Фюрстенбергом в Нью-Йорк, к еврею по имени Рафаель Шолан.
Письмо датировано «Стокгольм 21 сентября 1917 года» В письме утверждается, что еврейский банкир из Гамбурга Макс Варбург открыл счёт для предприятия товарища Троцкого, и что другой человек отвечает за снабжение оружием и боеприпасами и переброску оружия к месту назначения.
Все огромные суммы денег, которые поглощал Петросовет при подготовке к перевороту, ведь надо было кормить и поить всю эту дезертирскую шатию-братию, шли через Стокгольм, где и находился сам Фюрстенберг, он же Ганецкий. Сейчас Фюрстенберг-Ганецкий советский представитель в Риге.


Памфлет «Евреи в России», сделанный Виктором Марсденом, перечисляет более 550 официальных лиц большевистской России и их должности. (Далее Альфред Розенберг перечисляет немного из приведённого мною полного списка и добавляет, что советскими представителями также являются: В Ревале (Германия) – Литвинов-Финкельштейн, В Праге Гиллерзон, в Люцерне (Швейцария) – Шерман, Шкловский был изгнан из Швейцарии, Воровский находится в Италии, Вигдор Копп и Самуил Райх находятся в Берлине).
Сегодня демократы утверждают, что политика «западных демократий» определяется «Рынком». Однако эти джентльмены, почему-то не могут нам объяснить, почему эти финансисты и банкиры, которые управляют пресловутым «рынком», и которые на 99% евреи, в одно и тоже время поддерживают «пролетарскую революцию», и в тоже время, якобы, борются с ней, поддерживая в свое время армии Колчака, Врангеля, Юденича и Деникина.


В результате, как и предсказывали опытные наблюдатели, состояние России продолжало резко ухудшаться, поскольку еврейские большевики стали сдавливать железные тиски голода. Население голодало с начала 1918 года, но разруха, и в частности на транспорте, была доведена до такой степени, что на голодный паёк села даже любимое дитё большевиков – Красная армия.
До этого момента всему миру было наплевать на голодающее население Росси, но вдруг пресса всего мира стала надрываться, привлекая внимание к «умирающему русскому народу», и требуя незамедлительной помощи, которая пошла естественно только Красной армии и самим большевикам.
Русскому народу еврейские большевики дали умереть, как запланировано.
Еврейское правительство России выдавало иностранную еду по только карточкам, только своим социально близким элементам. Остальным они предоставили возможность умереть.
«Население в России на грани смерти от голода!». «Сотни тысяч умирают каждый день!». «Миллионы уже погибли!». И действительно, еврейские финансисты из Нью-Йорка, Лондона, Берлина и Вены пришли на помощь и спасли Троцкого и всю его доигравшуюся банду.
Но теперь были сброшены все маски – был образован, так называемый «Народный», якобы, «Государственный» советский банк. Этот «Народный банк» был на самом деле офисом международных финансистов Нью-Йорка и Лондона (как и в России после 1991 года). Процент на займы в нём был объявлен от 10 до 15, не в год – в месяц!!! Одновременно советские еврейские короли начали совместные, сугубо капиталистические и частные предприятия со своими западными еврейскими собратьями. Совет директоров крупнейшего из советских «социалистических» капиталистических предприятий состоял из Троцкого, Склянского, Гольдберга, Шатуновского.
Спензера, Эсмута и т.п, то есть только из евреев.
И под конец Верховные финансисты всей планеты отдали измученную, расстрелянную и раздетую Россию в когтистые лапы еврейского голода. План уморить Россию голодом был обговорён по-джентельменски в финансовых еврейских кулуарах Нью-Йорка и Лондона в спокойной и тихой обстановке. А непосредственно его выполнили еврейские советские комиссары, съехавшиеся со всего мира, и сделали они это с помощью бандитов, уголовников и китайских штыков.
***

Ну ладно хватит. Инфы много, не то что на пост, на пять статей потянет.
Пожалуй Валера ты меня сегодня разозлил. Говорю что думаю, без подстраховки твоего национального самолюбия. Уж извини, слишком много скулежа, а правда за семью замками прячется.











avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Пт Мар 16, 2012 1:01 pm

Ты прав,с тобою бесполезно спорить,в твоём распоряжении целый сонм литературы с антисемитских сайтов--не хочу влезать в подробности..Мне только жаль русский народ,,который небольшая кучка евреев смогла оболванить,наполовиру истребить,а другая половина послушно,как стадо баранов,шла за ними.Причём заметь те евреи,которые до революции лишены были всех прав. Честно говоря,я несколько лучшего был и остаюсь,мнения о русском народе.Спор на эту тему я прекращаю,только поругаемся,а ведь ты очень талантливый поэт и литератор.Мне не хочется лазить в первоисточники,тем более,что они для меня скрыты. Ладно Ленина произвели в евреи,но Плеханова...Короче,как я понял из этой статьи,марксизм-это всемирный заговор еврейской буржуазии,ну а все марксисты...продолжать по-моему не стоит.Отвечать не стоит,на прощание приведу одно забытое стихотворение Евтушенко


Судьба имён - сама судьба времён
У славы есть приливы и отливы.
Не обмануть историю враньем.
Она, как мать, строга и справедлива
Все люди ей, всевидящей, ясны.
в какой они себя ни прячут панцирь
Напрасно кто-то на её весы
пытается нажать украдкой пальцем
Как ни хотят пролезть в неё извне,
как на приманку лжи её ни ловят,
в конце концов на мыслящей земле
всё на свои места она становит
В конце концов она клеймит лжецов.
В конце концов сметает дамбы догмы -
пусть этого её "в конце концов"
порою ждать приходится так долго!
Её всевышний суд суров и прям.
Она плюёт на пошлый гомон чей-то
и возвращает честь тем имена,
которые заслуживают чести.
И, перед человечеством честна,
достаточно разборчива и грамотна,
стирает властно с мрамора она
те имена, что недостойны мрамора!

Я думаю,что история нас рассудит,конечно не при моей жизни,но ты ,надеюсь ,доживёшь








avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  askan в Сб Мар 17, 2012 1:50 am

Ты опять забываешь - русский народ до Революции поголовно неграмотный, ну то есть абсолютно.
А лозунг - Земля крестьянам и мой дед поддерживал - нужна крестьянину землица, ох как нужна. Так что тут ловкое мошенничество и ничего более.

То же самое в конце 80 и в 1991 году, ну прям один в один, правда лозунги другие, но многообещающие. народ грамотен, но настолько привык к мощной социальной защите за время советской власти, что все поголовно были лохами. А главное телезомбатору верили, а кто по ящику зомби талдычил о свободе слова и пересройки?

Плеханов тоже еврей, ты просто опять ничего не знаешь. У тебя одна болячка в голове - евреи изгои всегда, их все забижают, и все евреям враги в мире.

Но кк только начинаешь разбираться с мелочами тут вдруг такие подмены наружу вылезают, о которых вначале даже не подозревал, когда собирался уточнить некоторые детали.

Я могу и список начальников ГУЛАГов привести, чтобы у тебя и в этом сомнений не осталось, а так же слова Раковского о том, как они боролись со Сталиным. они любую его разумную идею старались довести до абсурда на местах. И не Сталин тройки создавал, нет. вначале у Политбюро поросли две области создать тройки для борьбы с растущей преступностью, и Политбюро, а не Сталин, Сталин против голосовал, разрешило. Ну а потом все остальные запросили, очень удобное оружие всех кто мешает убирать с дороги, а карьеристов всегда и в любой партии много бывает.

Да и отказывался Сталин от своего секретарства, трижды отказывался, и не в конце 30, а как раз в начале.

И раскулачивание и коллективизацию на местах не Сталин проводил, а местные власти.
На Кубани не Сталин во время голода в 30 годах пшеницу высыпал в реку Кубань, а НКВД-шники, которыми командовали местные органы самоуправления. А вот кто из крестьян нырял за пшеницей в реку, тех расстреливали. Что, Сталин приказал выбросить в реку пшеницу, когда русский народ вымирал от голода? Именно русский, тут евреям опять помощь пришла с запада, как тогда после продразверстки и ленинской монополии на хлеб. Читал наверное Ленина - Хлебная монополия? если нет, то могу свою статью сюда поставить.

А в 1991 году проще поступили - Дубинин перекрыл возможность людям брать свои вклады из сбербанка, а деньги из банка РСФСР были розданы по частным банкам Чубайса. Ты посмотри кто банкиры ныне - все бывшие соратники комсомольцы по комсомольской работе Чубайса из ЦК ВЛКСМ. А потом и дензнаки поменяли, а все вклады погорели, и обокарли людей не по мелочи а на 331 триллион советских рублей. Обокрали младореформаторы и семейка Ельцина с Черномырдиным. И они же вот эти самы и организовали Чеченские авизо, чтобы воровство прикрыть и наличные деньги на руках иметь, чтобы провести приватизацию. Тогда уже они задумали, как народ и страну ограбить.

И им нужны были деньги для скупки ваучеров у населения, и для этого были остановлены все заводы и фабрики, чтобы у людей на руках не только денег не осталось, но и акций своих предприятий.

Мошенничество какого никогда в истории человечества просто не было. Воровство века и никакое иное воровство в один ряд с этим ограблением сотен миллионов людей не встанет уже никогда. Так крупно не воровали до сего дня и не скоро вот так сумеют ограбить ещё кто свой или чужой народ. Грабят америкосы сегодня, но через открытую кровь, а тут ограбили так, что они вроде бы и ни при чем, и крови на виду нет, но она подземными реками до сих пор течет.

В общем ненавижу я всю эту шоблу, которая захватила власть и ограбила народ и страну, мало того, так они норовят сегодня Россию поделить на куски, и уже торгуют русской землей гниды. Они не Бироны, нет не временщики, они могильщики России, они иноземные оккупанты все сверху и до самого низа. А зондер команды у них это менты всех мастей. Так что не стоит удивляться, что менты ведут себя, как полицаи на территории оккупированной Белоруссии во время ВОВ.



avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 65
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Пт Май 18, 2012 6:08 pm

В Каунасе торжественно перезахоронен один из палачей евреев Литвы
Фото:пресс-служба

17 мая в Каунасе были торжественно перезахоронены останки Юозаса Амбразявичюса, который летом 1940 года стал одним из создателей и руководителей организации LAF (Литовский фронт активистов). Целью организации было восстановление независимости Литвы с помощью гитлеровской Германии.

После нападения Германии на СССР Амбразявичус исполнял обязанности премьер-министра Временного правительства Литвы с 23 июня 1941 года по 5 августа 1941. Боевики «Литовского фронта активистов» ещё до прихода немцев провели широкомасштабные убийства евреев в Каунасе и других городах этой страны.

Накануне возвращения в Литву советских войск Амбразявичус бежал на запад и поселился в Германии, откуда в 1952 году перебрался в США. Там он скончался и был похоронен в 1974 году (в возрасте 70 лет).

Решительное осуждение решения литовских властей перезахоронить прах палача литовских евреев в Каунасе выразил директор израильского филиала Центра имени Шимона Визенталя Эфраим Зуров (в статье, опубликованной в газете «Джерузалем пост»).

Накануне этой церемонии пресс-релиз на данную тему опубликовало руководство Федерации еврейских общин России (ФЕОР). В этом документе, в частности, говорится:
«Спустя всего неделю после празднования 67-летия Победы в Великой Отечественной Войне особенно кощунственно выглядит акция, которую планируют провести в Литве 17 мая.

Нашу крайнюю озабоченность вызывает тот факт, что глава коллаборационистского литовского Временного правительства Юозас Амбразявичюс, участник подпольной организации LAF (Литовский фронт активистов), намеревавшийся восстановить независимость Литвы при поддержке нацистов, будет перезахоронен в Каунасе со всеми почестями.

Прах будет доставлен в аэропорт Вильнюса из США, торжественно сопровожден в костел Воскресения Христа в Каунасе и помещен в колумбарий во дворе костела; также в мае запланирована насыщенная программа культурных мероприятий в честь Юозаса Амбразявичюса.

Почему-то в эти дни в Литве, когда готовятся праздничные мероприятия в честь одного из лидеров LAF, никто в Вильнюсе и Каунасе не вспоминает о том, что "Решение еврейского вопроса" в Литве было подготовлено еще до вторжения немцев благодаря основанному в Берлине 17 ноября 1940 года штабу LAF.

Преследование и убийство евреев в Литве началось в первые же часы нацистской оккупации. До конца июня (то есть через неделю после начала войны) евреи уже составляли значительную, если не самую большую часть гражданских лиц, убитых во время первого этапа конфликта между Германией и Советским Союзом.

Именно правительство Амбразявичюса уже 30 июня 1941 года приняло решение о создании концлагеря для евреев – первого концлагеря на территории оккупированной нацистами. К концу декабря 1941 года были убиты более 180 тысяч евреев Литвы.

К количеству евреев, убитых до принятия решений Ванзейской конференции, добавились еще от 25 до 30 тысяч евреев, убитых в Литве до 1944-го года.

В целом за время Второй мировой войны нацистам и их пособникам удалось уничтожить 95 % довоенного еврейского населения страны. Значительную роль в этих ужасных событиях сыграл и Юозас Амбразявичюс, чьи останки так торжественно перезахоронят в Каунасе».
ZMAN.com

Дядя Саша, Израиль18.05.2012 12:10
Поддонки просто, гниды! На их руках наша кровь. Хот бы постыдились убийцы сотен тысяч людей. Позор Литве!

Может быть кто-нибудь будет оспаривать эти цифры,особенно в свете того,что потомки этих палачей возбуждают судебные процессы против русских и евреев,воевавших в партизанских отрядах на территории Литвы. ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  Виктор в Пт Май 18, 2012 11:10 pm

Хочешь или нет, а приходится задумываться , когда попадаются на глаза подобные темы.
Какой прок от этих измов, от того что люди разделяются на нации вопрос
В общем-то некоторые предположения удалось сформировать, не доставало деталей,тут к стати и подвернулись работы по хронологии Фоменко и Насовского.
Короче все началось с казни Иисуса Христа, с приходом к власти на Руси( в Тартарии) Романовых и одновременно проводимой латинянами в западной Европе реконструкцией.
Начало переписывание Истории, корректировки, распространение лжесвидетельства.
Короче история то простецкая, делилась власть и земли, князья дрались у холопов же чубы трещали. Не обращали в древней Руси- Тартарии на национальность, до момента замужества или женитьбы, и к вероисповеданию относились терпимо. Много здесь разного народу проживало и не притесняли, не убивали из-за того что "немец", а каждого персонально судили по делам. Жили иудеи в Тартарии на равных правах с другими родами , а тех воинов что боролись за Бога, называли израильтянами т.е. богоборцами. А богославцами, то есть иудеями, названы СВЯЩЕННИКИ, шедшие вместе с Ордой в поход. Израилем называли Русь-Орду, а Иудеей именовали Османию=Атаманию со столицей в евангельском Иерусалиме = Царь-Граде, священном городе.
Пятикнижие по-еврейски называется ТОРА, евр. ТОРХ или ТУРХ, то есть "закон". Откуда возникло такое название? В свете реконструкции Фоменко и Насовского напрашивается следующий простой ответ. Известно, что один из важнейших юридических ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ институтов ЗОЛОТОЙ ОРДЫ назывался ТЮРЕ [164], с.61. "Чингизханом был установлен порядок престолонаследия... ЗАВЕТ ЭТОТ ИСПОЛНЯЛСЯ СВЯТО, ПРЕВРАТИВШИСЬ В ЮРИДИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ, - ТЮРЕ, ИМЕВШИЙ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ ВСЕЙ ПРАВОВОЙ СИСТЕМЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ" [164]. с.61. Таким образом, слово ТЮРЕ означало на тюркском языке ЗАКОН. Согласно реконструкции Фоменко и Насовского, Пятикнижие - ТОРА - было написано татарами-иудеями = караимами. Поэтому, естественно, они и назвали его татарским словом ТЮРЕ, то есть ЗАКОН. Может быть, и само название ТЮРКИ, ТУРКИ произошло от этого слова: "те, кто нес закон", то есть ЗАКОННИКИ.
Какое-то время эти книги жили внутри караимской среды. Однако кроме караимов существовали и другие иудеи, южные и западноевропейские, возможно происходящие из Аравии, Ближнего Востока, современной Палестины. В первую очередь, - раввинистические иудеи. Они довольно сильно отличались от караимов. У них были свои религиозные книги - Талмуд, свой язык - арамейский. Однако и те и другие носили общее название - ИУДЕИ. Из-за этого со временем их в значительной мере отождествили. Это хорошо видно из истории караимов, постоянно вынужденных доказывать свое отличие от раввинистических иудеев. С точки зрения представителей других религий различие было отнюдь не очевидным. Со временем, вероятно, границы между раввинистическими иудеями и караимами стали размываться и стираться.Тем более, что Империя раскололась. Условно можно сказать, что караимы - это, так сказать, ВОСТОЧНЫЕ ИУДЕИ, "МОНГОЛЬСКО"-ИМПЕРСКИЕ, написавшие свою восток-Библию, бо'льшую часть современной Библии. А раввинистические иудеи - это ЮГО-ЗАПАДНЫЕ ИУДЕИ, написавшие свою запад-Библию, составляющую меньшую часть в современном каноне.
Оба набора книг - восток-Библия и запад-Библия описывали в общем ОДНУ И ТУ ЖЕ историю Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков. Но с заметно разных позиций. Караимы = восточные иудеи, будучи в значительной степени "имперскими иудеями", отразили точку зрения Империи, взгляд великих = "монгольских" завоевателей. Потому что они шли в составе войск Орды. Себя и все великое = "монгольское" войско, всю Русь-Орду, они потому и называют Израилем, то есть БОГОБОРЦАМИ, ВОИНАМИ ЗА БОГА. Одно из двенадцати колен Израиля, кстати, называется в Пятикнижии коленом Иуды. Возможно, это была иудейская часть "монгольского" = великого ордынского войска.
А раввинистические иудеи, жившие в Юго-Западной Европе и Азии, оказались потом в положении завоеванных. Они попали под удар османского=атаманского завоевания XV века. Отсюда и иной стиль их книг
- запад-Библии. Самый яркий показатель, позволяющий довольно уверенно отделять книги запад-Библии от книг восток-Библии, - это отношение их авторов к АССИРИИ, то есть к Руси-Орде. Запад-Библия содержит многочисленные проклятия в адрес Ассирии=Руси. А книги восток-Библии обычно об Ассирии=Руси вообще не упоминают. Поскольку их авторы = караимы сами являются частью Ассирии, идут в ее войсках, смотрят на Ассирию=Русь изнутри, а не снаружи. И говорят об Израиле, то есть о той же Ассирии, но под другим именем: Борца за Бога. Напомним, что Израиль переводится как Богоборец.
Прошло время. Великая = "Монгольская" Империя распростерлась на огромных территориях Европы, Азии и Америки. И раввинистические иудеи, оказавшись подданными Империи, волей-неволей должны были сблизиться с имперскими иудеями, то есть с караимами. В частности, воспринять их книги, уже забыв, что в Пятикнижии описано завоевание, в процессе которого "Монгольская" = Великая Орда завоевывала их собственных юго-западных предков. Восточные иудеи - караимы - тоже должны были со временем, особенно после распада Великой Империи, воспринять часть традиций юго-западного = раввинистического иудейства. Но, по-видимому, в меньшей степени. Что и видно из истории караимов. По крайней мере в XIX веке они еще не признавали Талмуд и старались доказать, что они "совсем другие", чем раввинистические иудеи [164]. Таким образом, с возникновением Великой Империи стал постепенно создаваться некий общий корпус иудейских книг, названный потом Библией, а точнее - Ветхим Заветом. В состав которого вошли как книги восток-Библии - "монгольско"-имперские, так и книги запад-Библии - раввинистические.
Затем Великая = "Монгольская" Империя раскололась. Привилегии караимов как бывших имперских иудеев исчезли. Их прежнее доминирующее положение сменилось на обратное. Главное положение в иудейской общине конца XVI - XVII веков заняли юго-западные, раввинистические иудеи. Не исключено, что имперские иудеи = караимы попали под удар резко отрицательного отношения к бывшей Великой Империи в послереформационной Западной и Южной Европе. С этой точки зрения любопытно было бы изучить историю средневековых закрытых кварталов - гетто для иудеев в некоторых городах Западной Европы. Они предназначались для отделения иудеев от остального населения. Само название кварталов ghetto [1447], с.330, - ГЕТТО, или ХЕТТО, - то есть "место для ГОТОВ"(?), возможно, указывает на то, что живших здесь людей когда-то называли готами или хеттами. Не значит ли это, что в послереформационной Западной Европе XVI-XVII веков караимы и другие имперские иудеи были принудительно изолированы в таких кварталах. Что-то вроде военнопленных. В романовской России гетто не ввели, избрав более мягкую форму - черту оседлости.
Считается, что в настоящее время караимов осталось совсем немного.
А общая, "объединенная" Библия осталась. И ею уже полностью распоряжались раввинистические иудеи. В XVII веке именно они, вероятно, определяли интерпретацию, датировку и географическую локализацию описанных в Библии событий. Неудивительно, что раввинистические иудеи разместили эти события на своей древней родине - на Ближнем Востоке. И датировали их в духе средневековой идеологии Реформации глубочайшей древностью.
Вернемся еще раз к термину "иудей". По-видимому, его значение в старых текстах далеко не однозначно. Одним и тем же словом "иудеи" средневековые авторы могли обозначать разные общности людей. Поскольку оно имеет ОСМЫСЛЕННЫЙ ПЕРЕВОД, означает БОГОСЛАВЕЦ, то есть СЛАВЯЩИЙ БОГА. Такие положительные формулы могли применяться очень широко. Яркий пример - слово ПРАВОСЛАВНЫЙ. Этим именем называют себя ортодоксальные христиане на Руси. Но и мусульмане называют себя ПРАВОВЕРНЫМИ. Что ведь означает фактически ТО ЖЕ САМОЕ - православный. К тому же слово ПРАВОСЛАВНЫЙ в православных текстах часто заменяется словом ВЕРНЫЙ. Ясно, что подобные положительно звучащие формулы не были монополией только одной религии. Это же относится и к слову ИУДЕЙ. Поэтому в Библии мы и видим различные формы использования этого слова: Иудея, колено Иудово, сыны Иуды и т.п. В разных местах Библии это слово могло нести разный смысл. Например, слово ИУДЕИ = БОГОСЛАВЦЫ могло означать священников ВООБЩЕ, не обязательно только иудейских. В других местах Библии это было КОЛЕНО ИУДОВО, вероятно, собственно иудеи. Хотя точно сказать трудно. Вопрос требует исследования с новой точки зрения.
...............

Вот и получается, что нет необходимости простым людям преследовать своих иудеев.
Все эти преследования иудеев ни что иное, как политический заказ, отголоски средневековья , возможно месть раввинистических иудеев, караимам ; попытка запутать людей, создать хаос и вражду по сути дела между сородичами. А может обычное желание князей мира сего создать "мутную водится" и нажить добра на чужом горе.
avatar
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 60
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  valery40 в Ср Июн 13, 2012 5:21 pm

Зинаида Партис. Это раздаётся в Бухенвальде

--------------------------------------------------------------------------------

Я, Зинаида Партис, хочу рассказать о судьбе одной песни и о судьбе ее автора.

Наверно, не найдётся читателей немолодого поколения, кому бы не были
известны слова из песни конца 50-х годов:

" Люди мира, на минуту встаньте!
Слушайте, слушайте: гудит со всех сторон -
Это раздаётся в Бухенвальде
Колокольный звон, колокольный звон!
Это возродилась и окрепла
В медном гуле праведная кровь.
Это жертвы ожили из пепла
И восстали вновь, и восстали вновь.
И восстали,
И восстали,
И восстали вновь! "

Многие, конечно, могут сказать: это "Бухенвальдский набат" - Вано Мурадели.
Да, это песня, которая мгновенно возвела опального, низложенного в 1946 г .(Ждановскую эру ) композитора, снова на самый гребень славы.
Однако, кто же автор этих пронзительных, даже не нуждающихся в музыке, бьющих, как набат, слов? Многие ли назовут автора, не заглянув в интернет?

Но интернет у нас не так уж давно, всего каких - нибудь 10-11 лет, а до интернета автор слов, облетевших весь земной шар и переведённых на множество языков мира, более 40 лет оставался просто неизвестен. А ведь эта песня, 50 лет тому назад буквально всколыхнувшая весь мир, а не только советских людей, звучит очень актуально и сегодня для всего человечества, испытывающего угрозу ислама. Как же могло случиться, что
автор такой песни, таких слов остался неизвестным? Очень просто: упоминание имени автора при исполнениях намеренно избегалось, не рекомендовалось.

Считалось, что достаточно одного звучного грузинского имени Мурадели, и так и пошло, и так оно закрепилось.

Фамилия Соболев не бросила бы тени на песню, но в 5-й графе паспорта автора стояло: "еврей "и имя Исаак. Имя Исаак годилось для ленинградского собора, построенного в 1858 году Огюстом Монферраном, но для автора "Бухенвальдского набата" звучало, вероятно, диссонансом.

Автор "Бухенвальдского набата" Исаак Владимирович Соболев* родился в 1915 году в селе Полонное Винницкой обл., неподалёку от Киева, в бедной, многодетной, еврейской семье. Исаак был младшим сыном в семье.
Фамилия его с рождения была Соболев, благодаря прадеду - кантонисту, прослужившему на царской службе в армии 25 лет. Кантонистам в царской армии для простоты обращения присваивались фамилии их командиров.

Исаак начал сочинять стихи с детства, всегда шептал их про себя. Отец, заметив, что он постоянно что-то шепчет, сказал матери озабоченно: "Что он всё бормочет, бормочет. Может, показать его доктору?".

Когда он окончил школу, школьный драмкружок на выпускном вечере показал спектакль по пьесе, написанной им: "Хвосты старого быта".

В 1930 году умерла мать, отец привёл мачеху в дом. Ему было 15 лет: положив в плетёную корзинку пару залатанного белья и тетрадь со своими стихами, в которой уже были пророческие строчки, предсказавшие его нелёгкий в жизни путь:

"О , как солоны, жизнь, твои бурные, тёмные воды!
Захлебнуться в них может и самый искусный пловец..."

Исаак уехал к старшей сестре в Москву. Там он поступил в ФЗУ, выучился на слесаря и стал работать в литейном цехе на авиамоторном заводе.
Вступил в литературное объединение и вскоре в заводской газете стали появляться его стихи и фельетоны, над которыми хохотали рабочие. В 1941 году, когда началась война, Исаак Соболев ушёл на фронт рядовым солдатом, был пулемётчиком стрелковой роты на передовой. Во время войны он продолжал писать стихи и статьи, которые печатались во фронтовой газете, там ему предложили печатать их под именем Александр, оттуда и закрепился за ним псевдоним Александр Соболев.

В конце 1944 года после нескольких ранений и двух тяжёлых контузий Соболев вернулся в Москву сержантом, инвалидом войны второй группы.
Вернулся он снова на авиамоторный завод, где стал штатным сотрудником заводской газеты.

Помимо заводской газеты его стихи, статьи, фельетоны стали появляться в "Вечерней Москве", "Гудке", "Крокодиле", "Труде". В редакции заводской газеты он встретил Таню, русскую, белокурую девушку - свою будущую жену, которая оставалась для него до самого его последнего вздоха другом, любимой, путеводной звездой, отрадой и наградой за всё недополученное им от жизни.

Вместе они прожили 40 счастливых, полных взаимной любви, лет.

Его статьи в заводской газете о злоупотреблениях с резкой критикой руководства скоро привели к тому, что его, беспартийного еврея, невзирая на то, что он был инвалидом войны, а их по советским законам увольнять запрещалось, уволили по сокращению штатов. Начались поиски работы: "хождение по мукам".

Отчаяние, невозможность бороться с бюрократизмом, под которым надёжно укрывался разрешённый властями антисемитизм, порождали у Соболева такие стихи:

*О нет, не в гитлеровском рейхе,**
а здесь, в стране большевиков,
уже орудовал свой Эйхман
с благословения верхов ...
Не мы как будто в сорок пятом,
а тот ефрейтор бесноватый
победу на войне добыл
и свастикой страну накрыл".

Здоровье Соболева резко ухудшилось, и ему пришлось провести почти 5 лет в различных больницах и госпиталях. В результате врачи запретили ему работать, выдав заключение: нетрудоспособен. В довершение ко всему, его жену - журналистку, радиорепортёра - уволили из Московского радиокомитета заодно с другими евреями - журналистами в 1954 году, пообещав восстановить на работе, если она разведётся с мужем - евреем.
Татьяна Михайловна Соболева так вспоминает об этом: "После того, как двери советской печати наглухо и навсегда передо мною закрылись, я поняла: быть женой еврея в стране победившего социализма наказуемо".

Летом 1958 года Соболев с женой находился в городе Озёры Московской области. По радио он услышал сообщение о том, что в это время в Германии в Бухенвальде на месте страшного концлагеря состоялось открытие Мемориала памяти жертв нацизма. А на деньги, собранные жителями ГДР, над мемориалом возвели башню, увенчанную колоколом, звон
которого должен напоминать людям об ужасах прошедшей войны, о жертвах фашизма.

Сообщение потрясло Соболева, он заперся в комнате, а через 2 часа, как вспоминает
вдова поэта, он прочитал ей:

"Сотни тысяч заживо сожжённых
Строятся, строятся в шеренги к ряду ряд.
Интернациональные колонны
С нами говорят, с нами говорят.
Слышите громовые раскаты?
Это не гроза, не ураган.
Это, вихрем атомным объятый,
Стонет океан, Тихий океан.
Это стонет,
Это стонет,
Тихий океан".

Таня плакала, слушая эти стихи. Соболев понёс их в центральный партийный орган - в "Правду", полагая, что там ими заинтересуются: война не так давно кончилась, автор-фронтовик, инвалид войны. Там его встретили вполне дружелюбно, внимательно расспросили кто он, откуда, где работает и обещали прислать письменный ответ. Когда он получил ответ, в конверте лежали его стихи - перечёркнутые. Объяснений не было.

Тогда Соболев понёс их в "Труд", где уже публиковался ранее. В сентябре 1958 г . в газете "Труд" был напечатан Бухенвальдский набат" и там же ему посоветовали послать стихи композитору Вано Мурадели, что он и сделал. Через 2 дня Вано Ильич позвонил по телефону и сказал: "Какие стихи! Пишу музыку и плачу. Таким стихам и музыка не нужна! Я
постараюсь, чтобы было слышно каждое слово!!!".

Музыка оказалась достойной этих слов. "Прекрасные торжественные и
тревожные аккорды эмоционально усилили мощь стихов".

Мурадели сам понёс эту песню на Всесоюзное радио, там Художественный совет передал песню на одобрение самому прославленному в то время поэту - песеннику, генералу песни, как его называли, Льву Ивановичу Ошанину.

Судьба песни, а также самого автора оказались полностью в руках Ошанина: он мог казнить и мог миловать. Соседи по Переделкино вспоминали, какой он был добрый и сердечный человек. В судьбе поэта Александра Соболева Ошанин сыграл роль простого палача, бессердечного убийцы, который своей бессовестной фальшивой оценкой, явно из
недоброго чувства зависти, а, может быть, и просто по причине антисемитизма, перечеркнул возможность продвижения Соболева на официальную литературную работу, иными словами "отнял кусок хлеба" у безработного инвалида войны.

Ошанин заявил - это "мракобесные стихи: мёртвые в колонны строятся". И на песню сразу было повешено клеймо: "мракобесие". А Мурадели попеняли, что же это Вы, Вано Ильич, так нерадиво относитесь к выбору текста для песен. Казалось бы, всё - зарезана песня рукой Ошанина.

Но Соболеву повезло: "...в это время в Советском Союзе проходила подготовка к участию во Всемирном фестивале молодёжи и студентов в Австрии. В ЦК ВЛКСМ, куда Соболев принёс "Бухенвальдский набат", песню оценили, как подходящую по тематике и
"спустили к исполнению" в художественную самодеятельность. В Вене она была впервые исполнена хором студентов Свердловского университета и буквально покорила всех. Её тут же перевели практически на все языки, и участники фестиваля разнесли её по миру. Это был триумф!"

Судьба "Набата" оказалась не подвластной ни генералу советской песни, ни тупым
невежественным советским чиновникам. Вышло как в самой популярной песне самого генерала: "Эту песню не задушишь, не убьёшь, не убьёшь!.." На родине в СССР песню впервые услышали в документальном фильме "Весенний ветер над Веной". Теперь уже и здесь остановить её распространение было невозможно. Её взял в свой репертуар
Краснознамённый Ансамбль песни и пляски под управлением Бориса Александровича Александрова. Было выпущено около 9 миллионов пластинок с "Бухенвальдским набатом" без указания имени автора слов.

Соболев обратился к Предсовмина Косыгину с просьбой выплатить ему хотя бы часть гонорара за стихи. Однако правительственные органы не удостоили его хотя бы какого-либо ответа. Никогда он не получил ни одной копейки за авторство этой песни. Вдова вспоминала, что при многочисленных концертных исполнениях "Бухенвальдского набата" имя автора стихов никогда не называли. И постепенно в сознании слушателей утвердилось словосочетание: "Мурадели. Бухенвальдский набат".

В Советском Союзе, где государственный антисемитизм почти не был скрываем, скорее всего замалчивание авторства такого эпохального произведения было результатом указания сверху, в это же время советские газеты писали: "Фестиваль ещё раз продемонстрировал всему прогрессивному человечеству антивоенную направленность политики Советского Союза и великую дружбу народов, населяющих СССР. Это членами советской делегации была исполнена лучшая антивоенная песня фестиваля "Бухенвальдский набат". Это советский поэт призывал: "Люди мира, будьте зорче втрое, берегите мир, берегите мир!". Триумф достался только композитору, который получал мешками благодарственные,
восторженные письма, его снимали для телевидения, брали у него интервью для радио и газет.

У поэта песню просто-напросто отняли, "столкнув его лицом к лицу с государственным антисемитизмом, о котором чётко говорилось в слегка подправленной народом "Песне о
Родине". И с тех пор советский государственный антисемитизм преследовал поэта до самой смерти". Майя Басс "Автор и государство".

Соболев в это время был без работы, в поисках работы, он обратился за помощью к инструктору Горкома партии, который ему вполне серьёзно посоветовал: "Учитывая вашу национальность, почему бы вам не пойти в торговлю?"

Вдова его комментирует: "Это был намёк, что еврею в журналистике делать нечего".

Иностранцы пытались связаться с автором, но они натыкались на непробиваемую "стену молчания" или ответы, сформулированные "компетентными органами": автор в данный момент болен, автор в данный момент в отъезде, автора в данный момент нет в Москве - отвечали всегда заботливые "люди в штатском".

Во время гастролей во Франции Краснознамённого Ансамбля песни и пляски имени А. В. Александрова (а завершал концерт всегда "Бухенвальдский набат") после концерта к руководителю Ансамбля подошёл взволнованный благодарный слушатель пожилой француз и сказал, что он хотел бы передать автору стихов в подарок легковой автомобиль. Как он это может осуществить?

Сопровождавший Ансамбль в заграничные поездки и присутствовавший при этом "человек в штатском" быстро ответил: " У нашего автора есть всё, что ему нужно!". Александр Соболев жил в это время в убогой комнатёнке, которую он получил как инвалид войны, в многоквартирном бараке без воды и отопления и других элементарных удобств, он нуждался не только в улучшении жилищных условий, он просто нищенствовал на пенсии инвалида войны вместе с женой, уволенной с журналистской работы из-за мужа-еврея.

В период самой большой популярности "Бухенвальдского набата" Соболеву стали звонить недоброжелатели-завистники, иногда звонки раздавались среди ночи. Однажды один из таких звонящих сказал: " Мы тебя прозевали. Но голову поднять не дадим!.."

Это уже была настоящая травля!

В 1963 году песня "Бухенвальдский набат" была выдвинута на соискание Ленинской премии, но Соболева из числа авторов сразу вычеркнули из списков: не печатающийся, никому не известный автор, не член Союза cоветских писателей. А песня без автора слов уже не могла числиться в соискателях. Тем временем история авторства стала постепенно обрастать легендами. Одна из легенд, что стихи "Бухенвальдского набата" были написаны на стене барака концлагеря неизвестным заключённым.

Мурадели, человек уже "пуганый", прошедший вместе с Ахматовой и Зощенко через зловещий ад Ждановского Постановления 1946 года, молчал. Он всегда молчал, когда дело касалось Соболева. Заступиться боялся даже в "бестеррорное" время.
А, впрочем, когда это террора не было? Сажали всегда, советские лагеря не были упразднены. Чтобы отстоять своё авторство, нужно было стать членом Союза Писателей, а для этого нужно было писать определённую продукцию. Соболев же не написал ни одной строчки восхваления коммунистической партии и её вождя "отца народов", поэтому членство в СП для него было закрыто. Из-под его пера выходили совсем другие стихи, не имевшие права на жизнь:

"Ох, до чего же век твой долог,
Кремлёвской банды идеолог --
Глава её фактический,
Вампир коммунистический."

Только молодым нужно объяснять, что это о Суслове.

Или:

"...Утонула в кровище,
Захлебнулась в винище,
Задохнулась от фальши и лжи ...

.. А под соколов ясных**
Рядится твоё вороньё.
А под знаменем красным
Жирует жульё да ворьё.
Тянут лапу за взяткой
Чиновник, судья, прокурор...
Как ты терпишь, Россия,
Паденье своё и позор?!...

Кто же правит сегодня твоею судьбой?
- Беззаконие, зло и насилие!"

А вот "афганская тема" в его творчестве. 1978 год, воевать в Афганистан посылали 18- летних призывников, ещё совсем мальчишек. Вот отрывок из стихотворения "В село Светлогорье доставили гроб":

"... И женщины плакали горько вокруг,
стонало мужское молчанье.
А мать оторвалась от гроба, и вдруг
Возвысилась, как изваянье.
Всего лишь промолвила несколько слов:
- За них - и на гроб указала, -
Призвать бы к ответу кремлёвских отцов!!!
Так, люди? Я верно сказала?
Вы слышите, что я сказала?!
Толпа безответно молчала -
Рабы!!!..."

Или:

"... Я не мечтаю о награде,
Мне то превыше всех наград,
Что я овцой в бараньем стаде
Не брёл на мясокомбинат..."

"...Непобедимая, великая,
Тебе я с детства дал присягу,
Всю жизнь с тобой я горе мыкаю,
Но за тебя костьми я лягу!..."*

"....Не сатана, несущий зло вовек,
Не ценящий живое и в полушку,
А человек, подумать - человек! -
Свой дом, свою планету "взял на мушку"..."

Итак, несмотря на колоссальный всемирный триумф "Бухенвальдского набата" - его привёз даже на гастроли в Москву японский хор "Поющие голоса Японии", в Советском Союзе исполняли все самые лучшие солисты, Муслим Магомаев сделал очень волнующее блистательное представление, сопровождаемое документальными кинокадрами времён войны, оркестром и колокольным звоном Мемориала в Бухенвальде, автору, вместо славы, подарена была нищенская жизнь пасынка - "побочного сына России".

После создания "Бухенвальдского набата" он прожил 28 лет в атмосфере вопиющей несправедливости, удушающего беззакония и обиды, и только огромная любовь к Тане, дарованная ему свыше, и безмерная ответная любовь Тани к нему помогали ему выжить, не сломаться и даже чувствовать себя счастливым и продолжать писать стихи и
автобиографический роман "Ефим Сегал - контуженый сержант".

"Звоном с переливами
Занялся рассвет,
А меня счастливее
В целом мире нет.
Раненный, контуженный
Отставной солдат,
Я с моею суженой
Нищий, да богат..."

А вот ещё:

"С тобой мне ничего не страшно,
С тобой - парю, с тобой - творю
Благословляю день вчерашний
И славлю новую зарю.
С тобой хоть на гору,
За тучи,
И с кручи - в пропасть,
Вместе вниз.
И даже смерть нас не разлучит.
Нас навсегда
Венчала
Жизнь."

В 1986 году после долгой тяжёлой болезни и онкологической операции
Александр Владимирович Соболев умер.

...Ни в одной газете не напечатали о нём ни строчки. Ни один "деятель" от литературы не пришёл проститься с ним. Просто о нём никто не вспомнил..."

М. Токарь

После его смерти вдова - Татьяна Михайловна Соболева с помощью Еврейской
Культурной Ассоциации издала небольшим тиражом сборник стихов "Бухенвальдский набат", подготовленный ещё самим автором. Она продала, унаследованную ею от матери, трёхкомнатную квартиру, чтобы издать автобиографический роман "Ефим Сегал - контуженый солдат" тиражом 1000 экземпляров и свою повесть о муже "В опале честный иудей " - 500 экземпляров . .

Известное высказывание Федина: "Я не знаю автора стихов, не знаю других его произведений, но за один "Бухенвальдский набат" я бы поставил ему памятник при жизни". (Константин Федин (1892 - 1977) - первый секретарь правления Союза Писателей СССР с 1959 по 1971 и председатель правления его с 1971 по 1977 гг., активный участник травли Пастернака и высылки Солженицына.)

В 2002 году вдова А.В. Соболева четыре раза обращалась к президенту России В. В. Путину с письмом - ходатайством об установке в парке Победы на Поклонной горе Плиты с текстом "Бухенвальдского набата".
Четвёртое её письмо Путин направил для решения вопроса в Московскую городскую думу. И Дума решила... единогласно... отклонить ....

Зато родному сынку - генералу советской песни Льву Ошанину в Рыбинске на набережной Волги установлен памятник: возле парапета Лев Иванович с книгой в руках смотрит на реку. Справедливости ради, нужно сказать, что одна песня Л.И. Ошанина, написанная им в 1962 году, через 4 года после публикации в "Труде" "Бухенвальдского набата", действительно,
пленила и очаровала всех советских людей, но на мировой масштаб она не тянула. Это всем известная песня: "Пусть всегда будет солнце".

Ради той же справедливости, необходимо заметить,что Корней Иванович Чуковский в своей книге "От двух до пяти" (многие из нас читали её в детстве) сообщает, что в 1928 (!) году одному четырёхлетнему мальчику объяснили значение слова "всегда" и он написал четыре строчки:

Пусть всегда будет солнце
Пусть всегда будет небо
Пусть всегда будет мама
Пусть всегда буду я

Дальше Чуковский пишет, что это четверостишие четырёхлетнего Кости Баранникова было опубликовано в статье исследователя детской психологии К.Спасской в журнале "Родной язык и литература в трудовой школе". Затем они попали в книгу К.И. Чуковского, где их увидел художник Николай Чарушин, который, под впечатлением этих четырёх строчек , написал плакат и назвал его: "Пусть всегда будет солнце ".

Факты - не только упрямая, но и жестокая вещь .

Евреи - побочные дети России...

" От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит как хозяин,
Если он, конечно, не еврей! "

1936 г. "Песня о Родине". Сл. Лебедева-Кумача, муз. Дунаевского
(последняя строчка - народная обработка).

"...Я плачу, я слёз не стыжусь и не прячу,
Хотя от стыда за страну свою плачу..."

1960 г.

Герман Плисецкий. "Памяти Пастернака".

http://www.vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=38990

Народ должен знать своих подлецов и своих героев.В царское время,в отличие от советского,дети кантонистов обладали всеми правами.
avatar
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1839
Возраст : 77
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сионизм,антисемитизм,асемитизм и прочие измы

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 15 из 16 Предыдущий  1 ... 9 ... 14, 15, 16  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения