«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  askan в Пт Дек 04, 2009 9:49 pm

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

4 декабря 2009, 0:48 Источник: a-supergirl.livejournal Автор: a_supergirlГайдпаркер: Елена Редькина 1036 просмотров Обсудить (3)
Что-то часто в ленте стали встречаться истории из серии "дочка упала и ушиблась - и к нам пришла в гости комиссия". Так что, пожалуй, напишу о том, как с этой комиссией общаться-разговаривать.

Сразу оговорюсь. Я - ЗА ювенальную юстицию, которая предполагает, что органы опеки должны вызволять из трудных жизненных ситуаций детей, которых родители-алкаши-наркоманы привязывают к батарее и избивают.

Однако не всегда органы опеки, пришедшие "по сигналу" к нормальным родителям, ведут себя адекватно. И рекомендации, которые я даю - ровно на этот случай. Следование им никоим образом не воспрепятствует органам опеки исполнять возложенные на них функции, но, в то же время спасёт родителей от возможных злоупотреблений.

Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях - по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии "распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями" не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости - вызывать "02" (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой "ко мне в квартиру ломятся неизвестные".

Соответственно, как бы сделала я:
В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где:

- я бы попыталась выяснить, от кого поступил "сигнал". "от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный";
- попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта - "а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь"), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и "подкованы";
- сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире - Ваша милость, "чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке", и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.

После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: "Вам придется разуться" - это важный психологический и стратегический момент.

Мотивировка простая: "я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз", а также "я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример" (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку ("обувь не должна быть разбросана по коридору").

Во-первых, Вы продемонстируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты.
Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим ("извините, а тапочек у нас нет для гостей").
В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком - довольно затруднительно :) (это к вопросу об этажерке... все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно).
В-четвертых, могут просто отказаться пройти.

Если будут настаивать: "Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет".

Если случится так, что кто-то решит "постоять в коридоре" - "Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения". И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.

Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом - "У нас в квартире так принято и это не обсуждается" (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению - "Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз - это только наш личный унитаз" (я о гигиене ребенка забочусь).

В квартире важно не допустить "растекания" комиссии по комнатам. "Пожалуйста, следуйте за мной", "Я Вас в ту комнату пройти не приглашала", "Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно", "Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами - Вы отвечать будете?" и дальше в том же духе.

Все показываете, но трогать лучше не давать. Разрешать ли фотосъемку - дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии - почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам - "вообще-то я не разрешала Вам фотографировать"), если в плохом (не убрано) - вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки. На любые вопросы "А почему кастрюля на полу" должен быть однозначный ответ "Нам так удобно".

Если у Вас грудничок - ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции - только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали - сами, перевернули - сами).

Важно: настаивайте, чтобы так называемый "Акт об осмотре жилого помещения" был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть "пустого пространства" - прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.

Если предлагают куда-либо поехать на осмотр - согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант - "обеспечьте визит врача сюда"), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним ("я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком"), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного - разворачиваться и уходить).

Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии - "получено, дата, должность, подпись". Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.

Разумеется, на "реабилитационные центры" не соглашаться, "подарков" и материальной помощи не принимать.

На угрозы лишения родительских прав не реагируйте - это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:

уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
злоупотребление одительскими правами;
жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
хронический алкоголизм или наркомания;
умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Помните, что законный представитель ребенка - Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.

И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно.

Помогите распространить эту информацию, я думаю, она многим будет полезна.
Спасибо.

UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. "После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00". На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) "прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим". А еще лучше - самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре.

Есть и такой совет:
"Надо идти в опеку самим. Превентивно. И ДО того как что-то случится. И с оной опекой "дружить". Дарить конфеты к чаю, узнавать про свои праваобязанности. Предлогать помощь неимущим - хоть одеждой, хоть пожертвованиями, если они проводятся. Еще как-то со своей опекой общаться - не часто, но регулярно, чтоб в опеке о Вас знали и помнили. Причем хорошее. Помимо этого стоит пообщаться с соседями, в поликлинике, с заведующими в садике, в школе и пр. И искать людей, которые реально с тетенками из опеки на дружеской ноге. Для протекции через них.
В этом случае шанс, что поступивший от "соседки" сигнал о неблагополучии - получит хоть какой-то озыв в опке - существенно снизится. Потому как у сотрудниц опеки возникнет сам собою резонный вопрос: " Кто неблагополучный - Васюковы?!... - да не может этого быть!"
И все. В нашей стране все работает на связях. И здесь тоже. Только мы чаще всего об этом забываем и ждем - пока гром не грянет. А тогда уже поздно. Что попустительствовать, что хамить. Увы.
Точно также стоит "задружиться" с участковым милиционером - для собственного душевного спокойствия.
И - вежливость. Это самое главное и сильное оружие.
Опека ни в коем случае не должна стать врагом. Потому что это уж точно верный путь к бегству."

Он тоже имеет право на существование. Это, можно сказать, тоже хороший совет. Но лично мне такая позиция глубоко противна. Извините. Я не умею стелиться и пресмыкаться.
askan
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3489
Возраст : 66
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  valery40 в Сб Дек 05, 2009 4:42 pm

Аскан! Всё,что ты написал об органах опеки так напоминает наших социальных работников,что я просто диву даюсь-кто у кого содрал эти органы-вы у нас или мы у вас вопрос Вместо того,чтобы помогать слабым семьям,они отбирают детей. Только, в отличие от вас,детей передают не в детские дома,а в многодетные религиозные семьи.Раньше отбирали детей у русскоязычных,а тепеь и у ивритоязычных. В Кнессете Марина Солодкина поставила этот вопрос о помощи ,а не наказании слабообеспеченных семей,но пока что-то не слышно об изменениях.
valery40
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1827
Возраст : 79
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Alena в Пн Дек 07, 2009 5:27 pm

А у нас у одной женщины, которая по болезни не могла временно работать, также забрали двоих детей. И это вместо того, что бы помочь человеку просто выжить. Беспредел полнейший.
Alena
Alena

Женщина
Количество сообщений : 256
Географическое положение : Земля обетованная
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  askan в Пн Дек 07, 2009 11:41 pm

Не знаю, как у вас в Израиле и почему, а вот у нас в РеФё понимаю почему - нищая жизнь родителей воспитывает ненависть в детях, живущих с ними бок о бок. А уже от пятимиллионной армии беспризорников 90 годов эта гнилая система ЕБеНя хлебнула кое чего от партизанской войны с системой в виде так называемого террора. Хлебнули простые люди конечно. элитным вот только скорый поезд недавно достался. Но и даже, если среди простых рабов начнется возбуждение ненависти, переходящее в бунты местного значения, то вот этой нынешней прогнившей насквозь системе власти может в течении двух дней кирдык настать, потому как верхи уже реально не могут управлять по старому. Власть хорошо это понимает и просто оберегает свое будущее от неожиданностей. Потом, подросших детишек выкинут на помойку, точно так же, как и их родителей, но в них уже не будет того стержня ненависти, на который может накрутится революционная ситуация, грозящая их благополучию. Растят заведомо рабов.
askan
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3489
Возраст : 66
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  valery40 в Ср Дек 23, 2009 4:46 pm

Лобби против произвола социальных работников бьет тревогу
09:45 23 Декабря 2009

версия для печати


Во вторник вечером в Кнессете состоялось совещание лобби против насильственного изъятия детей из неблагополучных семей. Заседание было инициировано депутатом Мариной Солодкиной при помощи ряда общественных организаций, занимающихся этой наболевшей проблемой, и Аялы Штейгман, представляющей в лобби Кнессета общественную организацию по борьбе против насильственного изъятия детей из нормативных семей.

В разгар обсуждения заседание почтила своим присутствием лидер оппозиции Ципи Ливни, которая с порога заявила, что с проблемой не знакома, но постарается ознакомиться в будущем. Участники обсуждения ответили криками, что к ней обращались многократно, но так и не смогли пробиться через телохранителей , секретарей и пр.

Яаков Бен Иссахар, гендиректор амуты "Хатнуа лемаан атид йеладейну" (Движение за будущее наших детей) также напомнил, что у ее дома проводилась демонстрация, участники которой передали материалы ее сыну. Когда участники той демонстрации попытались объяснить, которому именно, Ливни оборвала их, заверив, что он у нее единственный ребенок.

Практически все ораторы, среди которых были и адвокаты, говорили, что насильственное изъятие детей из нормативных семей - это не отдельные случаи, это система. Как только родители обращаются за помощью в социальную службу, она пронюхивает все в квартире, и если соцработнице что-то не нравится – а ей всегда не нравятся самостоятельные и независимые люди – тог тут же принимается решение забрать детей из семьи.

При этом имеют место абсурдные ситуации. Иногда родителям не хватает 500-1000 шек.в месяц, в то время как приемная семья, куда передают детей, может обойтись государству до 10-15 тыс.! Но социальные работники произвол, а судьи слепо следуют их мнению как экспертов.

Тех, кто выражает несогласие с решением социальной службы, записывают в категорию психически ненормальных, или в уголовники, либо и то и другое. И при сотрудничестве с блюстителями порядка и психиатрами таких людей сажают в тюрьму или госпитализируют, определяя их как «буйных».

СК писал в прошлом об этой проблеме очень подробно: http://www.7kanal.com/article.php3?id=244028&view=print

http://www.7kanal.com/news.php3?id=246983


http://www.7kanal.com/news.php3?id=271609
valery40
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1827
Возраст : 79
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Viking в Ср Дек 23, 2009 7:47 pm

А я вот никак не могу понять вообще эту систему. У моих друзей забрали детей во время кризиса, потому что мать получила письмо на увольнение и их семейный доход поэтому естессно уменьшился и вот такая сучалка решила, что вместо своей семьи детям будет лучше у чужих людей. Разве это не стресс для детей которых лишили родительской любви? Лучше бы добавили родителям пару-тройку тысчонок. Заметьте, что в основном такой дискриминации подвергаются большинство русскоязычных семей. Дурдом!
Viking
Viking

Мужчина
Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2009-05-22

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  valery40 в Ср Дек 23, 2009 10:01 pm

Viking пишет:А я вот никак не могу понять вообще эту систему. У моих друзей забрали детей во время кризиса, потому что мать получила письмо на увольнение и их семейный доход поэтому естессно уменьшился и вот такая сучалка решила, что вместо своей семьи детям будет лучше у чужих людей. Разве это не стресс для детей которых лишили родительской любви? Лучше бы добавили родителям пару-тройку тысчонок. Заметьте, что в основном такой дискриминации подвергаются большинство русскоязычных семей. Дурдом!

Понимаешь,Виккинг,на русскоязычных семьях они тренировались,а сейчас вышли на охоту и за ивритоязычными.Причём на это уходит гораздо больше денег,чем,если бы они просто помогли нуждающимся семьям. Причём в этом отношении Израиль не отличается от России.Разница только в том,что у нас детей отправляют в религиозные,зачастую многодетные,семьи,а в России в приюты.Причём и в том и в другом случае меньше всего этих работников зависят судьбы детей.Очевидно они пытаются доказать свою нужность,а то ведь могут и лишиться места.Естественно социальные работники необходимы,но только в том случае,когда они помогают,а не разрушают семьи.
valery40
valery40
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 1827
Возраст : 79
Дата регистрации : 2009-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Shamen в Ср Дек 23, 2009 11:03 pm

Viking пишет:А я вот никак не могу понять вообще эту систему.

Если посмотрите на эту систему глазами капиталиста, то всё поймете. Неэффективный работник лишившись источника радости - детей, вследствии потери работы получает дополнительный стимул искать работу. Кроме этого и сами дети получат воспитание в условиях "муравейника". Если родитель прививает свободомыслие ребенку, то в интернате ему это выколотят на раз.
Зачем капиталисту дауншифтеры - те кто не работает а просто живет в свое удовольствие, работая только по необходимости?
Shamen
Shamen
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 847
Возраст : 57
Дата регистрации : 2009-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Shamen в Ср Дек 23, 2009 11:05 pm

valery40 пишет:Причём на это уходит гораздо больше денег,чем,если бы они просто помогли нуждающимся семьям.

Это окупает себя многократно. И родители начинают соглашатся на любую работу, и дети воспитываются покорными системе.
Shamen
Shamen
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 847
Возраст : 57
Дата регистрации : 2009-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  кот-2010 в Чт Дек 24, 2009 4:23 pm

Shamen пишет:
valery40 пишет:Причём на это уходит гораздо больше денег,чем,если бы они просто помогли нуждающимся семьям.

Это окупает себя многократно. И родители начинают соглашатся на любую работу, и дети воспитываются покорными системе.
Вот это правильно. Системе не нужны люди, системе нужны рабы.
кот-2010
кот-2010

Мужчина
Количество сообщений : 117
Дата регистрации : 2009-12-17

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  seps в Ср Ноя 24, 2010 1:00 am

valery40 пишет:Аскан! Всё,что ты написал об органах опеки так напоминает наших социальных работников,что я просто диву даюсь-кто у кого содрал эти органы-вы у нас или мы у вас вопрос Вместо того,чтобы помогать слабым семьям,они отбирают детей. Только, в отличие от вас,детей передают не в детские дома,а в многодетные религиозные семьи.Раньше отбирали детей у русскоязычных,а тепеь и у ивритоязычных. В Кнессете Марина Солодкина поставила этот вопрос о помощи ,а не наказании слабообеспеченных семей,но пока что-то не слышно об изменениях.



Список моих тем о ЮЮ.
http://www.politforums.ru/civilization/1290526429.html
Список моих тем об уничтожении израильских детей государством Израиль.
http://www.politforums.ru/civilization/1284561031.html


22.11.2010. Иск в Окружной суд г. Иерусалима
http://www.politforums.ru/civilization/1290419432.html

seps

Мужчина
Количество сообщений : 142
Возраст : 70
Дата регистрации : 2010-11-24

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Виктор в Ср Ноя 24, 2010 1:25 pm

О причинах еще Даниил Андреев писал в своей "Розе Мира"
Государство - это демон, который питается жизненной силой своих граждан т.е.людей, короче людоед. И большинство кто служит государству, придумывает вот такие бесчеловечные законы, в каком то смысле -такие же людоеды.
Только демон государственности с ними расплачивается наличными.
Виктор
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 62
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

«Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты Empty Re: «Органы опеки» вышли на охоту за нашими детьми. Тактика защиты

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения