Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Виктор в Чт 7 Янв 2010 - 15:56

Добрый день Дорогие Читатели.
Сегодня мы с вами поговорим об очень «скользкой» с точки зрения современной истории и науки, но и не менее интересной, с нашей точки зрения теме.
Татаро-Монгольское Иго, двухсот летний период нашей истории, который вызывает огромное количество споров, недомолвок, и прочего рода неувязок. Многие историки до сих пор спорят о том, что происходило в этот период, и было ли это событие вообще. И сегодня мы с вами выясним некоторые детали этих событий.
Начать предлагаю с весьма интересного факта. Такой народности как Монголо-Татары не существует, и не существовало вовсе. Монголов и Татар роднит лишь то, что они кочевали по среднеазиатской степи, которая как мы знаем, довольно велика, чтобы вместить в себя ни одну кочевую народность, и при этом дать им возможность не пересекаться на одной территории вовсе.

Племена монголов обитали в южной оконечности азиатской степи и часто промышляли набегами на Китай и его провинции, что нам часто подтверждает история Китая. Тогда как другие кочевые тюркские племена, именуемые из покон веков на Руси Булгарами (Волжская Булгария), обосновались в низовьях реки Волги. Их в те времена в Европе называли татарами, или ТатьАриев (самые сильные из кочевых племен, несгибаемые и непобедимые). А Татары, ближайшие соседи монголов, проживали в северо-восточной части современной Монголии в основном в районе озера Буир-Нор и до границ Китая. Их было 70 тысяч семейств, составивших 6 племен: татары-тутукулйут, татары-алчи, татары-чаган, татары-куин, татары-терат, татары-баркуй. Вторые части названий, видимо, самоназвания этих племен. Среди них нет ни одного слова, которое бы звучало близко к тюркскому языку - они больше созвучны монгольским названиям.

Два родственных народа - татары и монголы - долго вели войну с переменным успехом на взаимное истребление, пока Чингисхан не захватил власть во всей Монголии. Судьба татар была предрешена. Так как татары были убийцами отца Чингисхана, истребили много близких ему племен и родов, постоянно поддерживали племена, выступающие против него, “то Чингисхан (Тей-му-Чин) повелел произвести всеобщее избиение татар и не одного не оставлять в живых до того предела, который определен законом (Йасак); чтобы женщин и малых детей также перебить, а беременным рассечь утробы, чтобы совершенно их уничтожить. …”.
Именно поэтому такая народность и не могла угрожать свободе Руси. Мало того, многие историки и картографы того времени, особенно восточно-европейские, «грешили» называть все неистребимые (с точки зрения европейцев) и непобедимые народы, ТатьАриев или попросту на латинице TatArie.
Это можно легко проследить по древним картам, к примеру, Карта Руссии 1594 г. в Атласе Герхарда Меркатора, или Карты Руссии и ТарТарии Ортелиуса. Ниже вы можете просмотреть эти карты.



Так что же мы можем видеть из вновь обретенного материала? А видим мы то, что данное событие просто не могло произойти, по крайней мере, в том виде, в котором нам его передают. И прежде чем перейти к повествованию истины, предлагаю рассмотреть еще несколько неувязок, в «историческом» описании данных событий.

Даже в современной школьной программе, этот исторический момент вкратце описывается так: «В начале 13 века Чингисхан собрал многочисленное войско из кочевых народов, и подчинив их жесткой дисциплине решил завоевать весь мир. Победив Китай, он направил свое войско на Русь. Зимой 1237 года войско «Монголо-татар» вторглось на территорию Руси, и победив в дальнейшем Русское войско на реке Калке, отправилось дальше, через Польшу и Чехию. В итоге достигнув берегов Адриатического моря, войско внезапно останавливается, и не завершая свою задачу поворачивает обратно. С этого периода и начинается Так называемое «Монголо-татарское Иго» над Русью.
Но постойте, ведь они собирались завоевать весь мир…так почему не пошли дальше? Историки отвечали, что они боялись нападения со спины, разбитой и разграбленной, но все еще сильной Руси. Но это же просто смешно. Разграбленное государство, побежит защищать чужие города и селенья? Скорее они отстроят свои границы, и дождутся возвращения войска неприятеля, чтобы во всеоружии дать отпор.
Но на этом странности не заканчиваются. По какой-то невообразимой причине, во время правления дома Романовых, исчезают десятки летописей, описывающих события «времен Орды». Например, «Слово о погибели русской земли», историки, считают, что это документ, из которого аккуратно удалили вcе, что свидетельствовало бы об Иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о какой-то «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть ещё много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина… за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» - сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.
Так, что же было на самом деле?
На тот момент в Европе уже во всю процветала «новая вера» а именно Вера в Христа. Католичество было распространено повсеместно, и управляла всем, от уклада жизни и строя, до государственного строя и законодательства. На тот момент еще актуальны были крестовые походы против иноверцев, но на ряду с военными методами, часто использовались и «тактические хитрости», сродни подкупа властных лиц и склонение их к своей вере. А уже после получения власти через купленное лицо, обращение в веру всех его «подчиненных». Именно такой тайный крестовый поход и совершался тогда на Русь. Путем подкупов и прочих посулов, служители церкви смогли захватить власть над Киевом и близ лежащими областями. Как раз сравнительно недавно по меркам истории прошло крещение Руси, но история умалчивает о гражданской войне возникшей на этой почве сразу после проведения насильственного крещения. И это момент древне-Славянское летописание описывает так:

«И пришли Вороги из Заморья, и принесли они веру в богов чуждых. Огнем и мечем они начали насаждать нам веру чуждую, Осыпать златом и серебром князей русских, подкупать волю их, и сбивать с пути истинного. Обещали они им жизнь праздную, богатства и счастья полную, и отпущение грехов любых, за деяния их лихие.
И распалась тогда Рось, на Государства разные. Отступили рода Русские на север к Асгарду великому, И назвали державу свою по именам богов своих покровителей, Тарха Даждьбога Великого и Таре ,Сестре его Светломудрой. (Великой ТарТарией они ее нарекли). Оставив чужеземцев с князьями купленными в княжестве Киевском и его окрестностях. Волжская Булгария тоже не склонилась перед ворогами, и не стала веру их чуждую за свою принимать.
Но не стало княжество Киевское миром с ТарТарией жить. Стали они Огнем и мечем земли русские отвоевывать и веру свою чуждую навязывать. И поднялось тогда войско ратное, на бой лютый. Дабы сохранить веру свою и отвоевать земли свои. И стар и млад тогда пошли в Ратники, дабы вернуть порядок в Земли русские».

Так и началась война, в которой войско русское, земли Великой Арии (татьАрии) победило неприятеля, и выгнало его с земель исконно славянских. Прогнало оно войско чуждое, с их верой лютою, с земель своих статных.
Кстати слово Орда переводимое по буквицам древнеславянской азбуки, означает Порядок. То есть Золотая Орда, это не отдельное государство, это строй. «Политический» строй Золотого порядка. При котором на местах княжили Князья, посаженные с одобрения главнокомандующего армией Защиты, или одним словом его называли ХАН (защитник наш).
Значит не было таки, двухсот с лишним лет гнета, а было время мира и процветания Великой Арии или ТарТарии. Кстати в современной истории тоже есть тому подтверждение, но почему-то на него никто не обращает внимание. Но мы обязательно обратим, и очень пристальное:

Монголо-татарское иго — система политической и даннической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов (до начала 60-х годов XIII века монгольских ханов, после — ханов Золотой Орды) в XIII—XV веках. Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в не разорённых землях. В Северо-Восточной Руси длилось до 1480 года. (Wikipedia)

Невская битва (15 июля 1240) — сражение на реке Неве между новгородским ополчением под командованием князя Александра Ярославича и шведским войском. После победы новгородцев Александр Ярославич за умелое управление походом и храбрость в бою получил почётное прозвище «Невский». (Wikipedia)

Вам не кажется странным, что битва со Шведами происходит прямо по среди нашествия «Монголо-Татаров» на Русь? Полыхающая в пожарах и разграбленная «Монголами» Русь, подвергается нападению Шведского войска, которое благополучно тонет в водах Невы, и при этом Шведские крестоносцы не сталкиваются с монголами ни разу. А победившие сильное Шведское войско Русичи, проигрывают «Монголам»? По моему мнению, это просто Бред. Две огромные армии в одно и тоже время воюют на одной и той же территории и ни разу не пересекаются. Но вот если обратиться к древнеславянскому летописанию, то все становится понятно.

С 1237 года Рать Великой ТарТарии начала отвоевывать свои исконные земли обратно, и когда война подходила к концу, теряющие класть представители церкви запросили помощи, и в бой были пущены шведские крестоносцы. Раз не получилось взять страну подкупом, значит они возьмут ее силой. Как раз в 1240м году армия Орды (то есть армия князя Александра Ярославовича, одного из князей древне славянского рода) столкнулась в битве с пришедшей на выручку своим приспешникам, армией Крестоносцев. Победив в битве на Неве, Александр получил титул невского князя и остался на княжение Новгородом, а Армия орды пошла дальше, чтобы выгнать супостата с земель русских окончательно. Так она и гнала «церковь и чуждую веру» до тех пор, пока не дошла до Адриатического моря, тем самым восстановив свои исконные древние границы. А дойдя до них армия развернулась и снова ушла не север. Установив 300 летний период мира.

Опять же подтверждение тому служит так называемый конец Ига «Куликовская битва» перед которой в сватке участвовали 2 витязя Пересвет и Челубей. Два Русских витязя, Андрей Пересвет (превосходящий свет) и Челубей (челом бьющий, Рассказывающий, повествующий, просящий) Информация о котором была жестоко вырезана со страниц истории. Именно проигрыш Челубея и предзнаменовал победу армии Киевской Руси, восстановленной на деньги все тех же «Церковников», которые из под полы проникли все же на Русь, пусть и 150 с лишним лет спустя. Это уже позже, когда вся Русь погрузится в пучину хаоса, будут сожжены все источники, подтверждающие события прошлого. И после прихода к власти семьи Романовых, многие документы обретут известный нам вид.

К слову сказать, Славянское войско не первый раз защищает свои земли, и изгоняет иноверцев со своих территорий. Еще один крайне интересный и запутанный момент в Истории рассказывает нам об этом.
Армия Александра Македонского, состоящая из множества профессиональных воинов была разбита небольшой армией неких кочевников в горах, к северу от Индии (последний поход Александра). И почему-то никого не удивляет тот факт, что многочисленная подготовленная армия, которая прошла пол мира и перекроила мировую карту, была так легко сломлена армией, простых и не образованных кочевников.
Но все становится понятно, если посмотреть на карты того времени и просто даже подумать, кем могли быть кочевники, пришедшие с севера (от Индии) Это как раз таки наши территории, которые исконно принадлежали славянам, и где по сей день, находят останки цивилизации ЭтРуссков.
Армии Македонского была потеснена армией Славян-Ариев, которые защищали свои территории. Именно в тот раз, славяне «впервые» прошли до Адриатического моря, и оставили огромный след на территориях Европы. Таким образом, нам оказывается не в первой завоевывать «пол земного шара».

Так как же вышло так, что и сейчас мы не знаем своей истории? Все очень просто. Трепетавшие от страха и ужаса европейцы, так и не перестали бояться Русичей, даже тогда, когда их планы увенчались успехом и они поработили славянские народности, они все еще боялись, что однажды Русь воспрянет и снова воссияет былой силой.
В начале 13 века Петром Первым была основана Российская Академия Наук. За 120 лет её существования, на историческом отделении Академии было 33 академика-историка. Из них только трое были русскими (в том числе М.В. Ломоносов), остальные - немцы. Так получается, что историю Древней Руси писали немцы, причем многие из них не знали не только укладов жизни и традиций, они даже не знали русского языка. Этот факт хорошо известен многим историкам, но они не прикладывают никаких усилий, чтобы внимательно изучит историю, которую написали немцы, и докопаться до истины.
Ломоносов писал труд по истории Руси, и на этом поприще у него часто возникали споры с немецкими коллегами. После его смерти архивы бесследно исчезли, однако каким-то образом его труды по истории Руси были изданы, но под редакцией Миллера. При этом, именно Миллер всячески притеснял Ломоносова при его жизни. Компьютерный анализ подтвердил, что изданные Миллером труды Ломоносова по истории Руси – это фальсификация. От трудов Ломоносова в них мало что осталось.

Немного словестности(слово с Твердостью Носимое): немецкое слово «Ordung» (порядок), может происходить от слова «Орда». Слово «монгол», вероятно, появилось от латинского «Mengallion»—великий. Татария появилась от слов услышанных в обиходе самих славян Тать Ариев (предки Ариев или Сила Ариев) или ТарТария – Великое государство покорившее всю Европу и Азию. И до сих пор в греческой мифологии самое страшное место на земле (Подземный мир, мир мертвых) называется «Тартар» («ад, ужас»). Настолько они боялись Русичей, что это вошло даже в мифологию… Да и к тому же, судя по всему, Великая ТарТария Старше, чем вся европейская культура, раз ее название участвовало в ранней мифологии Европы.

Вывод из всего этого можно сделать один. Знание Истории собственного государства, народа и культуры, очень важно для любого человека. И как бы ни пытались изничтожить нас Русичей, мы все равно вспомним свои корни и сможем победить врага. Читайте историю внимательно, и смотрите чаще вежду строк. Ищите места, где написанное трещит по швам, и заглядывайте за эту наспех сшитую занавеску из тайн и подлогов, в страницы истинного летописания нашей Великой Державы.
avatar
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 60
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Levad в Чт 7 Янв 2010 - 19:05

Расшифрована ДНК древнейшего человека
14:49 «Вести.Ru»

Российско-немецкой научной группой сделан важнейший шаг в изучении происхождения народов Европы. Ученым удалось расшифровать на основе новейшей технологии генетический код одного из древнейших жителей Европы, обнаруженных в 1954 году под российским городом Воронеж в захоронении Маркина гора.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, работа велась в знаменитом лейпцигском Институте антропологической эволюции Макса Планка. Их исследования также дают дополнительные аргументы сторонникам теории, согласно которой заселение Европы проходило первоначально через современную территорию России. Прекрасно сохранившийся скелет 20-летнего человека был погребен на берегу Дона на Маркиной горе около 30 тысяч лет назад. Он является уникальным явлением в мировой науке, так как позволяет точно датировать возраст представителя одного из древнейших европейских народов.

Особенность только что законченных работ ученых состояла в том, чтобы получить из костей скелета древнейшую ДНК и расшифровать ее. При этом одна из главных задач заключалась в том, чтобы отделить древнейшую ДНК от следов ДНК людей, которые работали со скелетом с Маркиной горы последние 60 лет. Как отмечает ВВС, сделать это современным специалистам удалось.

Как оказалось, обнаруженный под Воронежем древний человек относится по своему генетическому коду к группе, которая очень редка среди современного населения земли, хотя в Европе она представлена более значительно, нежели в других частях мира. Согласно новейшим исследованиям, около 28 тысяч лет назад в Европу пришла новая волна переселенцев, относящихся к другой группе — Н. Именно эта группа и составляет основную часть населения современной Европы. Таким образом, делают вывод ученые, именно современная территория России могла быть «колыбелью» европейской цивилизации.

Традиционный взгляд на заселение Европы состоял в том, что первые люди пришли на континент с Ближнего Востока и сначала обосновались в восточных районах современной Греции и Болгарии. Однако нынешние генетические работы подтверждают альтернативную теорию, согласно которой заселение Европы проходило через реку Дон и современную территорию России.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3228122/?lang=ru&ver=2842

_________________
Всё не так плохо, как вы думаете...... ВСЁ намного хуже...
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2077
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  askan в Чт 7 Янв 2010 - 23:05

Хороший материал, лишь бы человек, найденный под Воронежом оказался не очередной жареной уткой СМИ. А то часто бывало так, что из любви к искусству (археологии, или под заказ властей, или из личных меркантильных соображений) находки вдруг оказывались черепом не андроида, а соседской собаки издохшей от голода в начале 90 годов 20 века в Воронеже, когда и люди уже от голода умирали, что ж про собачек то уж говорить.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 64
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Алесь в Пт 8 Янв 2010 - 2:42

Ндя...
Официальная история и альтернативная - не дружат...
Если окажутся принятыми хотя-бы часть фактов, доказанных
альтернативщиками, - официалам придется туго...
Придется менять профессию...
И это касается не только спецов по Древней Руси...

А ведь альтернативная история - не с Фоменко со
товарищи начиналась... В свое время еще Ньютон
пытался применить математические методы в истории...

В начале 20 века - был Николай Морозов...

А уж потом - Были Постников, НОсовский, Фоменко и т.д.
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Shamen в Пт 8 Янв 2010 - 13:02

Алесь, в этих статья нет и следа от Фоменко-Носовского. Они играют с датами и на основе сходства исторических событий в разное время пытаются протолкнуть бред, что это одни и теже события.

Здесь дается гипотеза совсем другого плана, без бредовости заигрываний с датами.

В принципе это вполне в духе христианства - изолгать местную религию, историю.
И то, что история России писалась немцами тоже факт.
И то, что историю постоянно и везде переписывают в угоду текущему моменту такой же факт.
Далеко ходить не надо - история ВМВ - японская молодежь по опросам уже уверена, что атомную бомбардировку провел СССР, а американцы потом помогали Японии оправится от последствий.
avatar
Shamen
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 847
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Levad в Пт 8 Янв 2010 - 15:08

Достаточно давно попадались статьи что татаро - монголами называли нанимаемые князьями дружины для вправления *мозгов* городам откусывающим от общего княжества . По тому мол и не всегда разрушались города.

Ну вот еще новость (возможно.Интересно что текст о том чтобы не задирали нос друг пред другом)

Профессору Хайфского университета Гершону Галилю, специалисту по ивриту и Священному писанию, удалось расшифровать надпись на глиняной табличке, найденной полтора года назад при раскопках Киафы - провинциального городка Иудейского царства, расположенного в долине а-Эла.

До сих пор исследователи спорили, на каком языке составлена надпись на этом обломке размером 15х16,5 см, сделанная протоханаанским письмом около X века до новой эры, приблизительно во времена правления царя Давида.

Хотя протоханаанским письмом пользовались многие народы Ближнего Востока, профессор Галиль доказал, что надпись составлена на древнем иврите, указав корни, характерные для иврита и еврейской культуры, и редко встречаемые в других языках региона.

Таким образом, надпись, найденная на раскопках Киафы, является древнейшим текстом на иврите, значительно более древним, чем знаменитые Кумранские свитки. Учитывая, что город был на периферии царства, в центре страны письменность должна была быть развита гораздо сильнее.

Это, в свою, очередь, свидетельствует о том, что первые книги Священного писания были записаны, по меньшей мере, на 700 лет раньше, чем предполагалось ранее. До сих пор среди ученых господствовала точка зрения, согласно которой письменный иврит появился только в III веке до новой эры, и книги Священного писания не могли быть записаны до того.

Надпись на пластинке, сделанная кисточкой с краской, свидетельствует, что в те времена евреев заботили те же проблемы, что и сегодня. Автор текста, близкого по содержанию, но не идентичного отдельным фрагментам ТАНАХа (Исайя 1:17, Псалмы 72:3, Исход 23:3), призывает власти заботиться о вдовах, сиротах и герах (неевреях, принявших иудаизм), дать им защиту и справедливость, не обижать бедняков и геров.

Об исследовании профессора Гершона Галиля пишут сегодня, в пятницу 8 января, газеты "Едиот Ахронот" и "Маарив". Эксперт, к которому обратилась за комментариями наша редакция, пояснил, что израильская пресса несколько поспешила с выводами, так как по поводу датировки Священного писания в научных кругах существуют различные мнения. Единственно, о чем можно говорить на данный момент с уверенностью, это о том, что обнаружена древнейшая надпись на иврите, что само по себе является значительным научным открытием.

_________________
Всё не так плохо, как вы думаете...... ВСЁ намного хуже...
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2077
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  askan в Пн 11 Янв 2010 - 0:30

Вне всякого сомнения культура и религия существовали на Руси и до 10 века охритианивания Руси. Иначе бы не находили в Великом Новгороде любовных посланий написанных на бересте своему любовнику. Это вам не 20 век с обязательной грамотностью для всех граждан СССР. Это не рука Ярослава мудрого, а обычная молодая женщина ждала любовника на свидание, а он не пришёл и она пишет ему оскорбленное письмо, точно так как сегодня бы отправила ему СМС возмущённое сообщение или позвонила и отругала бы. Техника и технология и ничего более, а тогда была на Руси письменная культура и она имела свои корни уходящие глубоко в тысячелетия. Точно так же верили в Солнце, как и сегодня веруют в солнце, присвоив ему имя человека - Христос. Всё тоже самое, только древняя культура была несколько иной, но все одно основанная на язычестве и поклонению солнцу. Христианство точно такое же язычество, как и Веды. И то и другое завязано на астрологию и теологию, за исключением некоторых деталей - наши предки знали о местах Силы, что следует из Велесовой Книги. Что это такое на современном языке? Узлы электромагнитной энергии стоячих электромагнитных волн, имеющих узлы напряжений и узлы токов. Узел мощности волны и есть энергетический узел Силы или место Силы. Волхвы водили подростков по местам узлов Силы и определяли кого можно готовить в Волхвы или в предсказателей или ещё в кого, про которых мы сегодня просто не знаем, например - предсказателей стихийных бедствий. Атрофированные остатки энергетических способностей сохранились у некоторых современных людей, правда чтобы они развились их нужно кому-то правильно развивать. Культура славян насчитывает исходя из табличек Велесовой Книги порядка 30.000 лет.

Все Пророки предвещали ничего более, как переход солнца из одной эры в другую. Моисей отвергал тельца, только потому , что солнце переходило из созвездия тельца в созвездие рыб - Христос. Христос в 2125 году перейдет в нового Мессию не знаю как назовут, но поклонятся станут водолею. То есть солнце перейдет в эру водолея. И всё.

Все религии есть бизнес контора в первую очередь и идеологический институт оболванивания своего народа властью во вторую очередь, но скорее и наоборот. Первично оболванивание а вторичен бизнес.
avatar
askan
Admin

Мужчина
Количество сообщений : 3506
Возраст : 64
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Чт 28 Янв 2010 - 23:26

Ужас. О_О
Просто нет слов.
Это просто торжество антинаучности.

Кстати, Виктор, сам Бушков, больше половины ахинеи из приведённой вами статьи, сдуто у него, уже какбе и сам отказался от собственной теории.
Такие вот дела...
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Артемий в Чт 28 Янв 2010 - 23:37

Виктор пишет:
Даже в современной школьной программе, этот исторический момент вкратце описывается так: «В начале 13 века Чингисхан собрал многочисленное войско из кочевых народов, и подчинив их жесткой дисциплине решил завоевать весь мир. Победив Китай, он направил свое войско на Русь. Зимой 1237 года войско «Монголо-татар» вторглось на территорию Руси, и победив в дальнейшем Русское войско на реке Калке, отправилось дальше, через Польшу и Чехию. В итоге достигнув берегов Адриатического моря, войско внезапно останавливается, и не завершая свою задачу поворачивает обратно. С этого периода и начинается Так называемое «Монголо-татарское Иго» над Русью.

Школьная программа что-ли так кардинально поменялась? Я всего несколько дат "железно помню". Битва на Калке на "моих полочках" в 1223 году была. Неужто уже и здесь историю переписали?
avatar
Артемий

Мужчина
Количество сообщений : 335
Возраст : 96
Дата регистрации : 2009-03-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Виктор в Пт 29 Янв 2010 - 0:41

Simon Fenix пишет:Ужас. О_О
Просто нет слов.
Это просто торжество антинаучности.

Кстати, Виктор, сам Бушков, больше половины ахинеи из приведённой вами статьи, сдуто у него, уже какбе и сам отказался от собственной теории.
Такие вот дела...
Был ли откат, не в курсе, но версия о том, что никакого татаро -монгольского ига небыло, даже с экранов Телевидениния выставлена, к стати весьма аргументировано. С проведением генетического анализа...Нет в крови русичей ни одной капли монгольской крови, а вот в крови поволжских татар придостаточно ген от Булгар ...Короче небыло здесь монголов, а с Булгарскими татарами русичи были в нормальных отношениях...вот оказывается какие сведения были откопаны.
Несовпадает с учебниками..? А чему удивляться коль историю Руси , написали "немцы". Уже свидетелями становимся переписи современной истории, ...И самое забавное это не беспокоит никого кроме русских...
Просто никому кроме русских не нужна история древне Славянского государства, наоборот , кому-то очень выгодно что бы её небыло.
avatar
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 60
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 12:58

Был ли откат, не в курсе, но версия о том, что никакого татаро -монгольского ига небыло, даже с экранов Телевидениния выставлена, к стати весьма аргументировано
Почитайте у Бушкова чёт про Чингисхана было...
аргументирована кем? учёными или таки дядей Васей из соседнего подъезда?
С проведением генетического анализа...
ага, генетический анализ проводить проще, чем копаться в источниках.
Просто никому кроме русских не нужна история древне Славянского государства, наоборот , кому-то очень выгодно что бы её небыло.
да-да, мировое правительство - оно повсюду.
Знаете, тока между нами... По-моему Левад, того... из НИХ О_О
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Levad в Пт 29 Янв 2010 - 14:02

cyclops
раскрыли.
Вот прям от сюда - сидю и всем руководю...

_________________
Всё не так плохо, как вы думаете...... ВСЁ намного хуже...
avatar
Levad
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 2077
Возраст : 61
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Виктор в Пт 29 Янв 2010 - 15:09

Simon Fenix пишет:
Почитайте у Бушкова чёт про Чингисхана было...
аргументирована кем? учёными или таки дядей Васей из соседнего подъезда?...
Какой сейчас смысл читать какого-то Бушкова, когда полтора часа по Телеку показывали как люди узучали этот вопрос начиная от Монголии кончая раскопками в России(Новгород) и в окрестности Казани...до самого Алтая почти не находится достаточных артифактов подтверждающих присутствия хот какого-то приличного войска или форпоста Монгол и в архивах Китая и самой Монголии были найдены только свидетельства походов Монгол по югу континента, Индия, Персия , почти до европы, но по южным рубежам...Без Монголов на территории славян было достаточно кочевых племён, нечего им было здесь делать и делить .
ага, генетический анализ проводить проще, чем копаться в источниках. ...
А для вас генетический ключь не аргумент...не аргумент что ни одной побрякушки монгольского происхождения не найдено в раскопках
И совсем не логично что многотысячная конная армада по словам др.писак проходившая по несколько сот км. за один переход, осталась при всем при этом небезлошадной . Просто по той причине что лошади авангарда могли сожрать всю растительность еще до подхода основных сил.
И еще немного лирики, рассуждений в слух. К примеру если кто-то, кого то сильно обидел, надругался , в конце концов осквернил святыни то даже потомки обиженных будут чувствовать в генах неприязнь к носителям генотипа ,т.е. к потомкам окупантов. Но на руси нет таких чувств к Монголам, не странно ли?
Понимаю , очень трудно расставаться со стереотипом и страшно, а вдруг воспрянет дух, некогда могущественный народов населявших эту землю. И им захочет взять реванш за надругательство над историей, за лжесвидетельство. Да только напрасно, достаточно; и торжества истины. Аборигены умеют прощать, не только своих кровопийцев(князей), но и приходивших сюда с оружием. Мне так кажется.
avatar
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 60
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 15:31

до самого Алтая почти не находится достаточных артифактов подтверждающих присутствия хот какого-то приличного войска или форпоста Монгол
да вы что? И кто это говорит? Телек?
Извините, не припомню фамилию такого историка\археолога...
А для вас генетический ключь не аргумент...не аргумент что ни одной побрякушки монгольского происхождения не найдено в раскопках
ну хорошо, хорошо... уговорили
тогда назовите год и фамилию исследователя, занимавшегося этой проблемой.
приведите мне участки кода, отвечающие за фенотипические признаки монголоидной расы
И совсем не логично что многотысячная конная армада по словам др.писак
Каких писак? Фамилии, конкретно.
К примеру если кто-то, кого то сильно обидел, надругался , в конце концов осквернил святыни то даже потомки обиженных будут чувствовать в генах неприязнь к носителям генотипа ,т.е. к потомкам окупантов
Отлично. Приведите мне особенности изменения генокода от надругательств над святынями и принципы их изменения.
Ответите на этот вопрос - и сразу можете в Нобелевский комитет заявку подавать.
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Виктор в Пт 29 Янв 2010 - 16:56

Simon Fenix пишет:да вы что? И кто это говорит? Телек?
Извините, не припомню фамилию такого историка\археолога...
...тогда назовите год и фамилию исследователя, занимавшегося этой проблемой.
приведите мне участки кода, отвечающие за фенотипические признаки монголоидной расы
...
Каких писак? Фамилии, конкретно.
.....
Отлично. Приведите мне особенности изменения генокода от надругательств над святынями и принципы их изменения.
Ответите на этот вопрос - и сразу можете в Нобелевский комитет заявку подавать.
Ужь больно вы любознательны , как будто изоблечить хотите и ищите крайнего,... Rolling Eyes А последнее предложение так вообще...- я вам код открою, а вы вперед меня за премией смех
Конечно у меня нет этого кода, но есть логическая цепочка рассуждений , которая привела меня к уверенности в существовании такого явления.
Эта цепочка скорее оккультного происхождения и в ней применяются такие понятия как грех...грех даже от помысла...сила мысли способна изменить в человеке даже генетический код, косвенное подтверждение -онкоболезни, гемофелия, дауны.
Есть еще наблюдения, к примеру отчего поляки так недолюбливоют русских, не знаю произносить ли здес "самое святое"- преследование евреев?
Так что нет у русских к монголам неприязни, а значит их тут небыло и неуспели они насолить русским . Вам нужны авторитетные доказательства, вы наверное их имеете, а мне своих наблюдений и размышлений достаточно, чтобы сделать этот вывод.- Брехня история про иго Татаро-монгольское
avatar
Виктор
модератор
модератор

Мужчина
Количество сообщений : 899
Возраст : 60
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  John Spartan в Пт 29 Янв 2010 - 17:16

Извиняюсь, что врываюсь в вашу беседу, но не кажется ли Вам уважаемый Саймон, что Виктор то на самом деле прав...

Гаряев Пётр Петрович, наш отечественный ученый, еще тех самых времен, когда страна была единой и нерушимой. Вывел общие постулаты такой области науки - как волновая генетика..

Хромосомы не так просто работают, как Вам кажется. Уже установлены принципы работы хромосом как структур, создающих волновые пространственно-временные вектора биоморфогенеза в сочетании с управляющими текстовыми образованьями генома.

Хромосомная ДНК как одномерная кодирующая структура — триплетный генетический код; «речевые» фракталы полинуклеотидных последовательностей, более длинных чем триплеты кодонов и кодирующих на «словесно»-образном уровне. Хромосомная ДНК как многомерная структура знаковых (кодирующих также на образном уровне) топологических форм жидкого кристалла, частным случаем которых выступают голографические решетки полиядерного когерентного континуума генома.

Да и насколько Вам должно быть известно, методы радиоуглеродного анализа довольно четко определяют время происхождения той или иной вещи в этом мире, ДНК же более организованная структура у развитых форм жизни, всвязи с этим, возможно кодирование не только даты но и множества других данных из нашего прошлого... Так именуемая память предков!! И если касательно ИГО памяти нет, то однозначно не было и самого иго, это просто сказка про татаро-монгол придуманная историками!!
avatar
John Spartan

Мужчина
Количество сообщений : 4
Возраст : 56
Дата регистрации : 2010-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 17:19

Ужь больно вы любознательны , как будто изоблечить хотите и ищите крайнего
отнюдь. просто, раз уж вы заговорили об этом, то наверное владеете чем-то большим, чем оккультными знаниями.
Вижу что нет. Увы.
Конечно у меня нет этого кода, но есть логическая цепочка рассуждений ,
это-то и плохо
Извиняюсь, что врываюсь в вашу беседу, но не кажется ли Вам уважаемый Саймон, что Виктор то на самом деле прав...
Левад, а вы изменились О_О
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  John Spartan в Пт 29 Янв 2010 - 17:28

Simon Fenix пишет:
Левад, а вы изменились О_О
Молодой человек, не кажется ли Вам, что Вы ошиблись участниками форума немножко?

Впрочем вполне исчерпывающий ответ по теме начатой Виктором я Вам дал.
Я конечно понимаю, многое можно просто игнорировать. Таков он - путь нашей демократической молодежи.

Живете на наших - советских достижениях, но ни в грош не ставите заслуги тех-же самых ученых!
Прожигатели жизни!
avatar
John Spartan

Мужчина
Количество сообщений : 4
Возраст : 56
Дата регистрации : 2010-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 17:32

Молодой человек, не кажется ли Вам, что Вы ошиблись участниками форума немножко?
ох, извините, я в вас ошибся
да, действительно, тот антинаучный бред по Гаряева вроде как вашего сочинения, а Левад всё больше копипастой отбрёхивается.
Я конечно понимаю, многое можно просто игнорировать.
было бы чего комментировать в вашем слепке из антинаучности и домыслов.
Живете на наших - советских достижениях, но ни в грош не ставите заслуги тех-же самых ученых!
ой, да эти ваши советские учёные только и умели, что тырить все разработки с запада - от стратегических бомбардировщиков до компьютеров.
и скажите, что не так ;)
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  John Spartan в Пт 29 Янв 2010 - 17:47

Simon Fenix пишет:
да, действительно, тот антинаучный бред по Гаряева вроде как вашего сочинения, а Левад всё больше копипастой отбрёхивается.
Смею заметить, что прежде чем называть труды другого человека бредом, необходимо хотябы немного понимать в области рассматриваемого вопроса. Раньше в советские времена, партия не скупилась на проверки, для подтверждения или опровержения новейших научных теорий. В нынешнем государстве оболванить человека - проще простого!! А Петр Петрович - светлейший человек.. Таких сейчас практически не осталось. Времена нынче не те, чтобы заниматься научными изысканиями. Все больше деньги из народа выколачивать принято, нежели продвигать науку во благо каждому человеку нашей великой страны!
Simon Fenix пишет:
было бы чего комментировать в вашем слепке из антинаучности и домыслов.
Вот! Вот!! Закрываете глаза на насущные проблемы сегодня, а что достанется Вашим внукам завтра? Государство почти изжило все что построил Советский Союз, наука уже давно не развивается благодаря демократии, ненадо никому это! Проще крикнуть ДОМЫСЛЫ! И убрать на дальнюю полку, с глаз долой. Ой аукнется такой подход еще некогда великой державе..
Simon Fenix пишет:
ой, да эти ваши советские учёные только и умели, что тырить все разработки с запада - от стратегических бомбардировщиков до компьютеров.
и скажите, что не так ;)
И при всем этом именно мы запустили первый компьютер! Именно мы отправили первого человека в космос! Именно нас уважали и боялись и именно на прогрессе того государства, не этого, мы сейчас доживаем. 20 лет считай живем на останках великого организма, ни мыслителей, ни ученых, и если тогда мы были первыми вопреки Вашим словам, то сейчас мы такие разве что по доле наркоманов и алкоголиков!!
avatar
John Spartan

Мужчина
Количество сообщений : 4
Возраст : 56
Дата регистрации : 2010-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 17:52

Смею заметить, что прежде чем называть труды другого человека бредом, необходимо хотябы немного понимать в области рассматриваемого вопроса.
да тут даже Леваду будет ясно, что Гаряев просто шарлатан
Государство почти изжило все что построил Советский Союз, наука уже давно не развивается благодаря демократии, ненадо никому это!
вполне себе развивается.
и ныне мы начинаем потихоньку разрабатывать что-то СВОЁ и выходить на те рынки, о которых СССРия и подумать-то не могла?
Вот какой полезный софт сделали в Союзе? Тетрис?
И при всем этом именно мы запустили первый компьютер!
первый компьютер, помнится, ещё Декарт запускал))
Именно мы отправили первого человека в космос!
на стыренных немецких технологиях,да
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Алесь в Пт 29 Янв 2010 - 21:46

Артемий пишет:
Школьная программа что-ли так кардинально поменялась? Я всего несколько дат "железно помню". Битва на Калке на "моих полочках" в 1223 году была. Неужто уже и здесь историю переписали?
Не только там...но и еще лет на 1200 раньше...
Вот как-то так странно получилось, что НИ
ОДНОГО документального свидетельства
о Исусе - не осталось...почему-то...

Вот с тех пор и начали переписывать историю...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Алесь в Пт 29 Янв 2010 - 21:50

Simon Fenix пишет:...
ага, генетический анализ проводить проще, чем копаться в источниках.
...
Да не проще...
Вот только с документальными источниками - как-то не очень...
Да и при серьезном анализе - они не выдерживают серьезной
проверки...чисто математической...

Именно по-этому сегодняшняя ОФИЦИАЛЬНАЯ история и
подвергается таким сомнениям и такой критике. Причем
- началось это не сегодня...а, как минимум, - еще при Ньютоне...
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Алесь в Пт 29 Янв 2010 - 21:55

на стыренных немецких технологиях,да
А кто не на немецких полетел?
Американцы?
Вы случайно не помните имя немецкой ракетной программы?
Вернер фон Браун - вам это имя ничего не говорит?
avatar
Алесь

Мужчина
Количество сообщений : 565
Возраст : 60
Дата регистрации : 2009-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Simon Fenix в Пт 29 Янв 2010 - 21:58

Вот только с документальными источниками - как-то не очень...
Да и при серьезном анализе - они не выдерживают серьезной
проверки...чисто математической...
Серьёзный анализ - это какой, позвольте полюбопытствовать?
И как вы собираетесь математически проверять достоверность исторических документов?
А кто не на немецких полетел?
Американцы?
Вы случайно не помните имя немецкой ракетной программы?
Вернер фон Браун - вам это имя ничего не говорит?
про американцев какбе вообще речи не идёт - соберёмся пообсуждать их технологии, там и вспомним и Брауна, и многих других.
avatar
Simon Fenix

Мужчина
Количество сообщений : 52
Возраст : 37
Дата регистрации : 2010-01-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Татаро-Монгольское Иго: Гнет или Освобождение

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения