ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 7:58 pm

В основе христианства лежит не сумма каких-то
отвлечённых знаний, но живой опыт общения с Богом как с Отцом Небесным.
Молитва устанавливает именно эти отношения. Поэтому не молящегося
христианина невозможно себе представить. Именно молитва позволяет
почувствовать радость присутствия Бога в нашей жизни. Для молящегося
человека Бог – не абстрактная идея, но знакомая и любимая личность,
идущая с человеком по жизни.

о. Константин Пархоменко

Молиться
– это значит находиться в том особом внутреннем состоянии, когда
духовное начало в человеке входит в таинственное и непосредственное
соприкосновение с Богом и потусторонним невидимым миром.
о. А. Мень

Молитва
есть беседа или разговор наш с Богом. Она необходима для нас так же,
как воздух и пища. У нас все от Бога и нет ничего своего: жизнь,
способности, здоровье, пища и все дается нам Богом. Поэтому и в
радости, и в печали, и когда что нам нужно, мы должны обращаться к Богу
с молитвою.

Закон Божий

Не нужны Богу наши
молитвы! Он знает, и прежде прошения нашего, в чем нуждаемся; Он,
Премилосердый, и на не просящих у Него изливает обильные щедроты. Нам
необходима молитва: она усвояет человека Богу. Без нее человек чужд
Бога, а чем более упражняется в молитве, тем более приближается к Богу.

Свт. Игнатий Брянчанинов



avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 7:59 pm

Святые места



Как
известно, Израиль - это центр трёх религий. Поэтому, здесь имеются
много действующих ныне храмов, которые принадлежат этим религиям,
иногда даже одну святыню религии делят между собой, хотя мирно это
сделать получается не всегда.

Каждый год, в Израиль приезжают тысячи религиозный людей, чтоб посетить тот или иной храм.
Например, в Пасху, в Израиле происходит целое паломничество христиан со
всего мира, которые в этот праздник хотят быть, как можно ближе к Храму
Гроба Господня.

А что, собственно, такое храм? На этот вопрос нам ответит моя верная подруга,
энциклопедия. Храм, культовое здание для выполнения религиозных обрядов.
Строительство храмов началось в древности. Основные типы Храмов -
христианская церковь, мусульманская мечеть, еврейская синагога,
буддийский храм.

Вот, коротко и ясно. Надо заметить, что
четвертый тип Храма, то есть буддийский, в Израиле отсутствует, но зато
есть Бахайский храм в Хайфе.
Посвящение:

Встали надежды пророка -
Близки лазурные дни
Пусть лучезарность востока
Скрыта в неясной тени.

Но за туманами сладко
Чуется близкий рассвет
Мне -- мировая разгадка
Этот безбрежный поэт.

Здесь--голубыми мечтами
Светлый возвысился храм.
Всё голубое -- за Вами
И лучезарное -- к Вам.


А.Блок

http://www.isratour.ru/show/karta/



avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 7:59 pm

Путешествие в Петру.

http://www.godive.co.il/ru/petra.php




avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 8:01 pm

Библейские предсказания



altЕвангелие от Иоанна:
3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царства Божьего.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели
может он в другой раз войти в утробу своей матери и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от
воды и Духа, не может войти в Царство Божье. Рожденное от плоти есть
плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал
тебе: вы должны родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и Его голос
слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со
всяким, рожденным от Духа.

14:15 Если любите Меня,
соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя,
да пребудет с вами вовек, Духа Истины.

14:26 Утешитель же, Святой Дух, Которого пошлет Отец в Мое имя, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
15:26 Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух
истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать обо Мне.
16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я
не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о праведности и о суде: о грехе, что
не веруют в Меня; о праведности, что Я иду к Моему Отцу, и уже не
увидите Меня; о суде же, что князь этого мира осужден...
Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас ...

...на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить,
что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от
Моего возьмет и возвестит вам.

Евангелие от Марка:
13:4 ...скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда всё это
должно совершиться? Отвечая им, Иисус начал говорить: берегитесь, чтобы
кто не прельстил вас, ибо многие придут под Моим именем и будут
говорить, что это Я; и многих прельстят.
13:24 Но в те дни, после
той скорби, солнце померкнет, и луна не даст своего света, и звезды
спадут с неба, и силы небес поколеблются. Тогда увидят Сына
Человеческого, грядущего на облаках со многой силой и славой.

Евангелие от Матфея:
24:36 О том же дне и часе никто не знает, ни небесные Ангелы, а только Мой Отец один.
24:42 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час ваш
Господь придет. Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в
какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать своего
дома. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, придет
Сын Человеческий.
24:48 Если же тот раб, будучи зол, скажет в
своем сердце: не скоро придет мой господин, и начнет бить своих
товарищей и есть и пить с пьяницами, – то придет господин того раба в
день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет
его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и
скрежет зубов. о, грядущего на облаках со многой силой и славой.

Евангелие от Луки:
17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царство Божье, отвечал им:
не придет Царство Божье приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь,
или: вот, там. Ибо вот, Царство Божье внутри вас.
Сказал также
ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя бы один из дней Сына
Человеческого, и не увидите; и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, –
не ходите и не гоняйтесь, ибо, как молния, сверкнувшая от одного края
неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в Свой
день.
Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отверженным этим родом.
И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: ели,
пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и
пришел потоп и погубил всех
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:10 pm

askan




цитата:
13:24 Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не даст своего света, и звезды спадут с неба, и силы небес поколеблются. Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках со многой силой и славой.

Евангелие от Луки:
17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царство Божье, отвечал им: не придет Царство Божье приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царство Божье внутри вас.


сколько раз не пытался разобраться и понять библию (не всё, а так чуть, кусочки) и всегда натыкался на противоречия. Никогда и нигде, и в проповедях тоже, и в разговорах со служителями церкви никто мне так и не смог объяснить кучу противоречий, возникающих ежесекундно при общении с ними на заданную тему. всё время противоречия и взаимоисключения, как вот в этих двух абзацах.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:11 pm

askan - я думаю, что Библию нельзя понять читая ей отрывками. Её нужно прочесть полностью, а главное понять.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:12 pm

askan


Надежда, её невозможно понять в том понимании, которое мы
вкладываем в слово - "понять". вот в чём фокус. каждый раз одно и тоже
прочитывается совершенно по разному. и не зря "свидетели Иеговы" не
молятся, ни строят храмы, а изучают библию. но вот в каком переводе и с
какими искажениями, и с какими своими мыслями, вложенными в неё
переводчиками и переписчиками??? вот тоже БОЛЬШОЙ вопрос. сколько раз
РПЦ делилась? сколько в неё вносилось своего, присущего данному веку и
правителю? одному Богу наверное и известно. Сколько ответвлений от
Православия и Христианства, столько раз она и модернизировалась и
приспосабливалась к новым веяниям в государстве, в каком то еписковстве
или папа решил что-то изменить, дабы верующие не отклонялись
произвольно от основных церковных канонов. уже само по себе
существование многих христианских вер указывает на неоднозначность
библии. причем и ветхий завет подвергся определённой модернизации,
значит и все религии, основой которых стал Ветхий завет, искажены. а
это почти все мировые религии. ну икак в этом колличестве вер выбрать
правильную и не ошибиться? ведь если ты неверный то ты не угоден Богу.
и такое толкование канонов Веры во всех религиях. если не ислам, то ты
неверный, если не христианин, то ты неверный, если кальвинист, то ты
неверный и так далее вплоть до древней иудейской религии. и там свои
раскольники - фарисеи и ещё сейчас кто-то, я не очень силён в этом. а
где ИСТИНАЯ ВЕРА? какая истиная? никто не ответит, абсолютно никто. или
сразу все и одно и тоже - наша.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:14 pm

Viktor



askan пишет:

13:24 Но в те дни, после той скорби, солнце померкнет, и луна не даст
своего света, и звезды спадут с неба, и силы небес поколеблются. Тогда
увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках со многой силой и
славой.
Евангелие от Луки:
17:20 Быв же спрошен
фарисеями, когда придет Царство Божье, отвечал им: не придет Царство
Божье приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там.
Ибо вот, Царство Божье внутри вас.


сколько раз
не пытался разобраться и понять библию (не всё, а так чуть, кусочки) и
всегда натыкался на противоречия. Никогда и нигде, и в проповедях тоже,
и в разговорах со служителями церкви никто мне так и не смог объяснить
кучу противоречий, возникающих ежесекундно при общении с ними на
заданную тему. всё время противоречия и взаимоисключения, как вот в
этих двух абзацах.
</td></tr></table>[/td][/tr][/table]

В 13:24 говориться о признаках конца света ..
В Евангелие от Луки:17:20
речь о признаках Царствия небесного...и нет тут противоречий... Человек
своими органами зрения не способен увидеть духовное, это можно только
через особое духовное состояние сознания, когда молчит рассудок и еще
кое какие условия необходима выполнить


Последний раз редактировалось: Надежда (Вс Ноя 07, 2010 1:53 am), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:19 pm

askan



Viktor пишет:

Человек своими органами зрения не способен увидеть духовное, это можно только через особое духовное состояние сознания, когда молчит рассудок


"Не привидится нам Истина и не познаем мы её, ибо слаб духом человек, и от ума своего слеп. Смирение - путь к познанию Истины". Это не моё, от какого-то схоластического спора или от чего-то прочитанного врезалось в память и осталось навсегда. И очень давно, не в нынешние времена, а где-то перед бандитской контрреволюцией 1991 года или в её самом начале, откуда то из того времени.

Давно слышу об Истине, пытаюсь понять её, или хотя бы привязать к чему-то научному и математически объяснимому...но нет, не даётся "каменный цветок" в руки. Человечество предложило много путей человеку к познанию истины, но так никто и не познал её. Или просто не знаем, кто познал. Но, тем не менее, священный огонь зажигается в Иерусалиме на плите, где покоился человек - Бог, и воскрес. Значит что-то не так в этих путях-дорожках к истине. И есть у меня большое подозрение что Вера своего рода потребительский продукт, как хлеб и мясо, потребность в котором не исчезает в веках, как в хлебе насущном. А религия и все атрибуты её есть не что иное, как коммерческая организация очень высокой рентабельности и надёжности, надёжнее, чем швейцарские банки. И где предлагаемым продуктом потребления человека является Вера....ибо слаб человек живущий и не может он жить без Веры и Надежды.

Правда есть и ещё один вариант объяснения священного огня - наука пока слаба и поэтому ПОКА не может объяснить появление этого огня в определённый астрономический день и в определённом место-положении на плоскости земли, определяемое географическими координатами и высотой над уровнем моря.

Как впрочем и в так называемом в физике сверхпроводимости - "эфекте гроба Мухамеда". Тоже необъяснимо, найден физиками в 1947 году (кажется) эффект в природе, но сама природа совсем непонятна, как и с электрическим током. Но камень висит в воздухе и не падет на землю. Причём, если при сверхпроводимости достаточно всего 3 теслы магнитного поля, чтобы эффект сверхпроводимости исчез, то камню и низкая температура не нужна и магнитное поле на него никак не воздействует. А вес его, слава Богу, несколько тонн.

а противоречий в библии очень много, иначе в 3 веке на Соборе не выработали бы кодекс канонов церковных, которые стали чем-то вроде аксиом, принятых без доказательства просто на Веру. И с тех пор любое инакомыслие считается еретичеством, а людей инакомыслящих - еретиками. И столько крови человеческой пролили во славу Христову, словно кровавое жертвоприношение по всему миру, что только диву даёшся, когда тебя самого призывают к смирению и терпению, их лицемерию и подлости. Грустно.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:24 pm

Viktor



askan пишет:
...а противоречий в библии очень много....только диву даёшся, когда тебя самого призывают к смирению и терпению, их лицемерию и подлости. Грустно.
Это никто , кроме религиозных фанатиков разве, отрицать не рискнет. Но смирение и терпение "учителями" рекомендовано не для принуждения толпы к покорности, а обращение к уже вставшим на путь разумный. Без выполнения этого условия невозможно услышать голоса истины.

askan пишет:
....ибо слаб человек живущий и не может он жить без Веры и Надежды.

Так не к слабым обращаюсь , Иисус сказал..." царствие небесное силою берется" я поясню;- сила та- Вера ,Воля и Дела. Ибо пресловутая "надежда" не пассивное ожидание манны небесной, а делание, действие т.е. активная сила.

askan пишет:
Давно слышу об Истине, пытаюсь понять её, или хотя бы привязать к чему-то научному и математически объяснимому..
И я её искал... и нашел, что не возможно понять всю истину ограниченному со всех сторон человеку. Когда разум человека глух и слеп- просто раб бытия , занятый решением насущных вопросов. И тут смирение пригодилось , сообщив ,что с меня довольно и того что откроется.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:26 pm

askan



Viktor пишет:
Но смирение и терпение "учителями" рекомендовано не для принуждения толпы к покорности,

царствие небесное силою берется" я поясню;- сила та- Вера ,Воля и Дела. Ибо пресловутая "надежда" не пассивное ожидание манны небесной, а делание, действие т.е. активная сила.

Когда разум человека глух и слеп- просто раб бытия , занятый решением насущных вопросов.


я по пунктам:
1 - Вы никогда не слышали лекции Батюшки в церкви после моленья? О чём идёт конкретный разговор с мирянами и что он им внушает? О каком смирении идёт речь? Там нет философии, там есть сплошная конкретика - пример лекции в Пафнутьево-Боровском мужском монастыре Калужская область:евреи распяли Христа, а потому они гонимы и несут кару небесную (а кара Господа дело святое и не нам грешным отменять её - а это уже моё продолжение) ........... далее не буду, чтобы никого не обидеть. (решается таким вот образом национальный вопрос).
Сергиев Посад Лавра, отец Гермоген:боритесь против присвоения ИНН это от лукавого...и так далее. а это значит бороться с властью которая насаждает контроль за каждым человекм в стране. я не против борьбы с властью, особенно против её контроля над умами людей, но я против того, чтобы использовали веру людей в своих интересах.

Великий Собор (кажись 2006 год) покойник Алексий II да земля будет ему пухом. на весь мир про частную собственность, захваченную с помощью обмана приватизации в стране в 90 годы мошенниками. это известно любому младенцу, а вот ему нет и он его (мошенничество) фактически благословил, как Путин амнистировал фактическое мошенничество 90 годов, амнистировав результаты приватизации, и фактически спас от тюрьмы всех олигархов, обманув закон и конституцию. обман людей двумя главными лидерами страны - духовного и светского. а может сговор...?

2 - какими Делами? конкретно если можно. и какой Силой?

3- нет вопросов, точно в десятку.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:31 pm

Viktor


askan пишет:
1 - Вы никогда не слышали лекции Батюшки в церкви после моленья? О чём идёт конкретный разговор с мирянами и что он им внушает? О каком смирении идёт речь? Там нет философии, там есть сплошная конкретика - пример лекции в Пафнутьево-Боровском мужском монастыре Калужская область:евреи распяли Христа, а потому они гонимы и несут кару небесную (а кара Господа дело святое и не нам грешным отменять её - а это уже моё продолжение) ........... далее не буду, чтобы никого не обидеть. (решается таким вот образом национальный вопрос).
Сергиев Посад Лавра, отец Гермоген:боритесь против присвоения ИНН это от лукавого...и так далее. а это значит бороться с властью которая насаждает контроль за каждым человекм в стране. я не против борьбы с властью, особенно против её контроля над умами людей, но я против того, чтобы использовали веру людей в своих интересах. Великий Собор (кажись 2006 год) покойник Алексий II да земля будет ему пухом. на весь мир про частную собственность, захваченную с помощью обмана приватизации в стране в 90 годы мошенниками. это известно любому младенцу, а вот ему нет и он его (мошенничество) фактически благословил, как Путин амнистировал фактическое мошенничество 90 годов, амнистировав результаты приватизации, и фактически спас от тюрьмы всех олигархов, обманув закон и конституцию. обман людей двумя главными лидерами страны - духовного и светского. а может сговор...?

Каюсь , церковь редко посещаю, а проповедь по окончании слушал всего раза два, да и то невнимательно. Вероятно из-за того что в Библии вижу оккультное произведение, а проповеди поповские долеки от раскрытия Слова Божьего. Я их понимаю- они такие же люди из плоти и крови от чего и все человеческое им не чуждо Пользуюсь заповедью "не суди да не судим будешь" Для меня лично церковь- место где проводятся обряды, которые помогают свершить преображение(трансформацию),так что их отсебятина на их совести. Учение - это указатель к Дух, а ученики или служащие , еще нет. Если хочется испить чистой "воды", следует пить из источника, а не после "барьера"- фильтр такой
askan пишет:

цитата:
2 - какими Делами? конкретно если можно. и какой Силой?

Вера подтверждается делами.- т.е. если вы верите ,что красота спасет мир, то мир будите украшать, строить дома красивые, оберегать фауну и флору от уничтожения, общаться с людьми красиво, т.е. без мата ...создавать гармонию во всем.. вот как-то так. А сила не всегда измеряется в амперах хоть за частую её по результату оценить и то приблизительно можно. Ну чем измерить силу духа= только после победы.
Если разруха кругом - значит зло победило, если люди счастливы-добро.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:34 pm


лента




Виктор, но ведь для того, что бы понять Библию, нужно, чтобы кто то
помог понять её. Там не всегда ясно что к чему. А если рядом нет
церкви, или хотя бы человека, который в этом разбирается? Что делать?
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 9:42 pm

Viktor



Виктор, но ведь для того, что бы понять Библию, нужно, чтобы кто то помог понять её. Там не всегда ясно что к чему. А если рядом нет церкви, или хотя бы человека, который в этом разбирается? Что делать?
Начнем с того, что есть интернет, где среди хлама можно и ценную информацию , в виде электронных книг скачать. Пообщаться на форумах , уточнить сомнительные моменты...С людьми без ин-ета
труднее дело обстоит, там судьба ... вообщем расчет на свои задатки , библиотеку или книжный магазин с его возможностями, а вашем кошельком. Главное желание и целеустремленность т.е. воля , "надежда" в смысле дела и вера в свои способности- разобраться где правда, а где ложь. Сперва человек набирает информацию, потом просеивает, а далее сортирует и формирует ...слушайте сердце свое и Размышляйте бес предвзятости. И сново спрашивайте пока не услышав ответ на который возрадуется сердце, что и будет свидетельство что вы получили правильный ответ.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:15 pm

askan


Viktor пишет:
Вера подтверждается делами.- т.е. если вы верите ,что красота спасет мир, то мир будите украшать, строить дома красивые, оберегать фауну и флору от уничтожения, общаться с людьми красиво, т.е. без мата ...создавать гармонию во всем..


Вы знаете, я таких людей, как Вы, всегда любил и уважал, но считал всегда романтиками непроходящими. Мне всегда хотелось таких людей защитить от мерзости и гадости, что твориться вокруг, как защитить хочется маленького ребёнка, или плачущую женщину, или старика, с большим трудом переходящего оживлённую лицу. Вот так как Вы верить в прекрасное светлое вечное я уже не умею и не могу. И может быть к сожалению. Сейчас я "Добро" воспринимаю и принимаю только тогда, если у этого "Добра" есть здоровенные кулаки и оно хорошо умеет ими махать. Во всех остальных случаях разговор о добре, увещевание мерзавца и подлеца, есть просто бесполезная говорильня, совершенно бесполезная. Пока мозги не вышибещь из него, пока он не поймёт, как это больно делать больно другим на собственной шкуре, он никогда не будет уметь сочувствовать чужой боли. (не обязательно может быть - он, может быть и мерзавка - она). Сейчас много говорят о национальном вопросе и призывают становится национал - патриотами, причём молодые идиоты понимают слово - борьба буквально, и вот уже на улицах городов идёт бойня инородцев. Но ведь никто не задумывается о том, что человек не виноват в том, что он родился русским, немцем, евреем или ещё какой нации, но при этом прославляют свои религии что русские, что мусульмане, что евреии, в которых ОДНОЗНАЧНО прописана терпимость к людям другого вероиповедания и национальности. И вот только когда эти сопли пройдут через хороший шкуродёр жизни и только тогда они поймут ту боль, которую причиняли другим. Но этот шкуродёр им нужно ещё организовать. А кто им его организует, если у добра нет кулаков? Значит пустобрёхство. Таких пример я Вам могу привести очень много и Вы мне тоже можете их привести массу. И как вот притакой обычной человеческой жизни, когда люди просто живут и просто хотят жить без философских извивов, а создавать семью, родить и растить детей и нужно чтобы они жили спокойно и надёжно, в первую очередь НАДЁЖНО. Как философия их сможет защитить? Если бы мы все и все люди на земле четко следовали заповедям Господа, тогда да, всё во имя красоты и добра, и все во имя красоты и добра, но тогда можно было бы строить и коммунизм, потому что моральный кодекс коммуниста мало чем отличается от заповедей господа нашего. И не зря первым делом после революции 1917 года Ленин начал поиск человека нового типа....но не нашёл. эгоизм, жадность, сволочизм, зависть, гордыня и так далее во всех и в каждом.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:17 pm

Viktor


askan пишет:
...Вы верить в прекрасное светлое вечное я уже не умею и не могу. И может быть к сожалению. Сейчас я "Добро" воспринимаю и принимаю только тогда, если у этого "Добра" есть здоровенные кулаки и оно хорошо умеет ими махать. Во всех остальных случаях разговор о добре, увещевание мерзавца и подлеца, есть просто бесполезная говорильня, совершенно бесполезная. Пока мозги не вышибещь из него, пока он не поймёт, как это больно делать больно другим на собственной шкуре, он никогда не будет уметь сочувствовать чужой боли. .....
Сейчас много говорят о национальном вопросе и призывают становится национал - патриотами, причём молодые идиоты понимают слово - борьба буквально, и вот уже на улицах городов идёт бойня инородцев. Но ведь никто не задумывается о том, что человек не виноват в том, что он родился русским, немцем, евреем или ещё какой нации, но при этом прославляют свои религии что русские, что мусульмане, что евреии, в которых ОДНОЗНАЧНО прописана терпимость к людям другого вероиповедания и национальности. И вот только когда эти сопли пройдут через хороший шкуродёр жизни и только тогда они поймут ту боль, которую причиняли другим. Но этот шкуродёр им нужно ещё организовать. А кто им его организует, если у добра нет кулаков? Значит пустобрёхство. ..........
И как вот притакой обычной человеческой жизни, когда люди просто живут и просто хотят жить без философских извивов, а создавать семью, родить и растить детей и нужно чтобы они жили спокойно и надёжно, в первую очередь НАДЁЖНО. Как философия их сможет защитить? Если бы мы все и все люди на земле четко следовали заповедям Господа, тогда да, всё во имя красоты и добра, и все во имя красоты и добра, но тогда можно было бы строить и коммунизм, потому что моральный кодекс коммуниста мало чем отличается от заповедей господа нашего. И не зря первым делом после революции 1917 года Ленин начал поиск человека нового типа....но не нашёл. эгоизм, жадность, сволочизм, зависть, гордыня и так далее во всех и в каждом.

Насчет веры в прекрасное вечное....принципиальное, как закон
, но не на Земле. Похоже если что то подобное и случиться, то этих счастливчиков будит очень немного.
Не бывает добра с кулаками- это нонсенс. Но все понятно и вроде логично. А значит кулак вероятнее всего -виртуальный. Бесполезность бороться со злом его же оружием , история человечества неоднократно показывала. А вот нет исторического подтверждения в то что люди на планете хоть год прожили по заповедям. Не странно ли это? Хотя ответ на поверхности и это рабство перед материализмом
.Люди- рабы Бытия. А должно быть равновесие между Духовным и Бытием. Люди мечтают о надежности!!!- - это психическое состояние-душевного покоя, почему же оно так зависимо от материального мира? Потому что человек ощущает ограничение, лишение свободы....
А что такое свобода?- это порядок. Порядок во всем; когда каждый занимается своим делом и получает в заслуженном соответствии , кода преже продумываются последствия в отношении людей , а уж после делается дело, когда соблюдается закон всеми, а не по блату, к тому же этот закон должен соответствовать Мировому.
Если понимания этого нет в сознании человека, то вы ему хоть кол на голове тешите. Можно принудить подчиниться, но это до поры до времени- порвется в другом месте. Что можно сделать с зажиревшим , бессовестным властелином, когда ему служат люди- суд, полиция(милиция), армия и СМИ= это же наши отцы , братья, матери, сестры, дети...Кому устраивать зубодробилку, для просветления в уму? Когда люди продали совесть и человеколюбие. Вот и демагогия ....убит дракон, да здравствует новый дракон.
Ленин - сволочь, если он видел что нет подходящего типа людей для строительства социалистического общества, чего было раздувать пожар, похоже задача иная ставилась.
Нет физической силой не сделать человека милосердным, человеколюбивым.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:18 pm

askan



Люди- рабы Бытия. А должно быть равновесие между Духовным и Бытием. Люди мечтают о надежности!!!- - это психическое состояние-душевного покоя, почему же оно так зависимо от материального мира? Потому что человек ощущает ограничение, лишение свободы....
А что такое свобода?- это порядок. Порядок во всем; когда каждый занимается своим делом и получает в заслуженном соответствии , кода преже продумываются последствия в отношении людей , а уж после делается дело, когда соблюдается закон всеми, а не по блату, к тому же этот закон должен соответствовать Мировому.



Вот эту тезу, как заповедь в каждой школе и в каждом детском садике, чтобы и по другому просто мыслить не могли во взрослой жизни. Но сегодня другие идеалы и мораль - идеология потребления и унитаза. потребил - на унитаз, потребил - на унитаз. Нынче престиж, а не разумность и раньше то её-разумности немного было, так хоть какие-то идеалы вбивали в головы, а сейчас идол только один - деньги, деньги и деньги любой ценой. Сразу вопрос - а если деньги есть фетиш этого общества и главная задача, которая ставится перед каждым человеком его правительством, законами, конституцией, идеологией, почему же тогда сажают в тюрьму киллера? Ведь он же не мстил, не превышал мер самообороны, не принимал участие в пьяной разборке на коммунальной кухне, он же за ДЕНЬГИ, его ж тогда, за что в тюрьму? Вопрос зависает в воздухе, никто разумно, исходя из идеологии унитаза, ответить не сможет.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:20 pm

Viktor


askan пишет:
Сразу вопрос - а если деньги есть фетиш этого общества и главная задача, которая ставится перед каждым человеком его правительством, законами, конституцией, идеологией, почему же тогда сажают в тюрьму киллера? Ведь он же не мстил, не превышал мер самообороны, не принимал участие в пьяной разборке на коммунальной кухне, он же за ДЕНЬГИ, его ж тогда, за что в тюрьму? Вопрос зависает в воздухе, никто разумно, исходя из идеологии унитаза, ответить не сможет.

Конкуренция материальных благ на всех паханов не набраться, а блага по закону сохранения ...могут только перемещаться из одного места в другой... карман ну или банк. Когда жизнь и закон организован по закону стада или стаи ,то фраза:- ничто человеческое не чуждо, или человеколюбие, звучит как кощунство или плевок. Деньги- фетиш, для человека с большой буквы, а для раба этих денег-идол. А идолу приносились жертвы
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:21 pm

Виктор, не спорю, что деньги - это фетиш, но так было бы не лишним, что
бы в наших карманах того фетиша было бы побольше. ПОБОЛЬШЕ!!! Я лично бы не отказалась!
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:23 pm

Viktor



Надежда пишет:
Виктор, не спорю, что деньги - это фетиш, но так было бы не лишним, что бы в наших карманах того фетиша было бы побольше. ПОБОЛЬШЕ!!! Я лично бы не отказалась!

Так их Американцы напечатают пока печатные станки не останавливались А зачем тебе столько цветной бумаги Денег должно быть столько, сколь необходимо что-бы жить по человечески. Хорошо бы помечтать о чувстве меры повсеместном.
Шутки- шутками, однако урок не в прок, - безработится побежала по планете и похоже толстосумы предполагают, что само собой рассосется.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:24 pm

Victor пишет:
Так их Американцы напечатают пока печатные станки не останавливались А зачем тебе столько цветной бумаги Денег должно быть столько, сколь необходимо что-бы жить по человечески. Хорошо бы помечтать о чувстве меры повсеместном.

Виктор, я же не мечтаю о крутых яхтах и самолетах, но вот побывать во многих местах, страсть, как хочется. Я наприер в Ленинграде не была, в Киеве, в Москве - только проездом, а еще, знаешь сколько хочется увидеть. Вот мечтаю, как в мае или летом поеду в отпуск и через Москву, может к кому то из вас в гости попаду! Во! мечты какие!
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:28 pm

Levad





Victor пишет:
Так их Американцы напечатают пока печатные станки не останавливались А зачем тебе столько цветной бумаги Денег должно быть столько, сколь необходимо что-бы жить по человечески. Хорошо бы помечтать о чувстве меры повсеместном.

Виктор, я же не мечтаю о крутых яхтах и самолетах, но вот побывать во многих местах, страсть, как хочется. Я наприер в Ленинграде не была, в Киеве, в Москве - только проездом, а еще, знаешь сколько хочется увидеть. Вот мечтаю, как в мае или летом поеду в отпуск и через Москву, может к кому то из вас в гости попаду! Во! мечты какие!

Странно
Получается что именно во времена за стоя я и жил по человечески
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:29 pm

askan



Ха Левад, я тоже так считаю. По горам лазил везде, морей в СССР было
море. Тут тебе и пустыня, тут тебе и субтропики, тут тебе и горные
лыжи, тут тебе и гейзеры и термальные источники и никаких виз, всё
внутри одной страны.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:31 pm

Лаеда



цитата:
Виктор, но ведь для того, что бы понять Библию, нужно, чтобы кто то помог понять её. Там не всегда ясно что к чему. А если рядом нет церкви, или хотя бы человека, который в этом разбирается? Что делать?

А вас устроит чье-то объяснение?
Разве вопросы веры не интимны?
Ведь именно этого христианство и добивается
- чтобы поменьше думали и побольше делали...
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Надежда в Пн Мар 23, 2009 10:34 pm

Viktor



Лаеда пишет:
цитата:
Разве вопросы веры не интимны?
Ведь именно этого христианство и добивается
- чтобы поменьше думали и побольше делали...
Не вопросы веры, а вероисповедания!
И версия о цели деятельности христианства , какая- то сектантская, даже радикальщиной отдает.
avatar
Надежда

Женщина
Количество сообщений : 5044
Возраст : 104
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2009-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: ХРИСТИАНСТВО, ПУТЕШЕСТВИЕ ПО СВЯТЫМ МЕСТАМ

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения